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基督信仰與佛教的對比-基督徒佛教徒的寬容性

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MapleTree 發表於 2010-6-22 22:12 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我發現了一個很有趣的現象:大凡是關於基督信仰的論壇就比較活躍,而佛教的論壇則相對不那麽活躍。究其原因,我認為與基督徒佛教徒的寬容性有關。在基督信仰論壇,你可以看到各色人等:慕道的,無神論的,道教的,佛教的,盤古教的。。。你也可以看到各種言論,有尋求的,有質疑的,有挑戰的,有搗亂的。。。但是在佛教論壇則很清靜,沒有這麽多的事情。為什麽?我認為與基督徒佛教徒的寬容性有關。

基督徒一般比較寬容,你說他們,罵他們,他們不當回事兒,還繼續與你交朋友,討論,也基本上能做到有問必答。即使有回答不上來的,也會照直告訴你他們不知道答案,或者說承認自己水平不夠等,但一般不會對別人冷言冷語的;

佛教徒一般也比較寬容,但是有很大一部人(相對基督徒來說)卻很難容忍挑戰和平等的討論。您先別急,我給你舉幾個例子你就知道我說的是什麽意思了。例1:如果有人對基督徒說「耶穌不過是個人」,基督徒會耐心解釋,告訴他耶穌既是人也是神;但是如果你對佛教徒說「釋迦摩尼不過是個人」一些人馬上就會跟你急。要麽說你「貼標籤」,要麽說你「水平太低」。例2:在基督徒的論壇,經常會看到有佛教徒發表他們對聖經的理解和看法,這些都被允許,有些還被加精加亮以示鼓勵;但是如果有基督徒發表對佛經的理解和看法,很有可能就會被「群起而攻之」:說你「水平低」「瞎說」「捏造」「自甘墮落」「丟人」「低級對手」「膚淺惡俗」等等等等。如此這般,誰還敢跟他們討論佛經呢?所以佛教論壇一般都是你好我好,一片祥和,可謂和諧社會之典範也。

還有一個有趣的現象,就是修小乘佛教的人好像比修大乘的人寬容性要好,當然這只是我自己的印象,也許是因為樣本不夠大的原因,認識上會有一些偏差。也許是因為小乘佛教比較重視個人修行,而大乘佛教比較「浮誇」一些?我現在還不敢妄下結論。

最後聲明一下,我認為總的來說,佛教徒的修養要比一些其他類型的人群要好很多,起碼他們極少褻瀆神,或明目張膽地罵人,說話基本上很有修養,只是在自己信仰受到挑戰的時候才表現出寬容性不夠的問題,其它的時候還是非常值得我們學習的。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。

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真源湛寂 發表於 2010-6-22 23:28 | 只看該作者
本帖最後由 真源湛寂 於 2010-6-22 10:30 編輯
我發現了一個很有趣的現象:大凡是關於基督信仰的論壇就比較活躍,而佛教的論壇則相對不那麽活躍。究其原因 ...
MapleTree 發表於 2010-6-22 09:12


呵呵, 你這篇文章使得我想起了「冷不丁」, 想起了「彩虹之約」。

結果就回去看了看, 發現那裡依然很熱鬧:

大家看看這個帖子, 你會深度理解當今基督徒的寬容性:

費心誹謗你這種人很不值,我就沒把你當根蔥過.
送交者: candle 2010月06月19日19:43:26 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:看見了吧,有人跟我問相同的問題。像CANDLE這種整天誹謗的 由 pzzdm.com 於2010-06-19 14:37:36
世上二兒比四條腿的狗都多,癥狀也差不多,重複的愚蠢疊加還是愚蠢,加倍了而以.
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之
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信仰平等 發表於 2010-6-23 00:02 | 只看該作者
對,殺了無數異教徒的比不殺異教徒的寬容!!!
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 樓主| MapleTree 發表於 2010-6-23 00:16 | 只看該作者
回復 2# 真源湛寂

你引用的是誰的,在什麽情況下說的,這些我們都不知道,所以我無法發表意見,但是在對兩個群體對比的時候,你要知道那是說平均來看的,個案總是有的,但不能說明什麽問題。
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 樓主| MapleTree 發表於 2010-6-23 01:07 | 只看該作者
回復 3# 信仰平等

你們尊敬的阿育王那有水平啊,先殺,殺完了再立地成佛。之前殺的不算數!
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信仰平等 發表於 2010-6-23 01:15 | 只看該作者
問號兄的原創:

印度的阿育王,在佛教史上是一位護法的聖王。在阿育王之前,佛教的傳播僅僅局限在中印度和南印度,沒有超出恆河流域的範圍。阿育王把佛教傳播到了斯里蘭卡、緬甸、甚至敘利亞和埃及。它使佛教走出印度,成為世界性的大宗教。而羅馬的君士坦丁大帝,則是歷史上第一個信仰基督教的君王。他制訂出許多政策鼓勵該教發展,使基督教從一個受迫害的角色,轉變為在歐洲占統治地位的宗教。

阿育王和君士坦丁都是雄才大略的君主。阿育王在東方統一了印度,君士坦丁在西方統一了羅馬。阿育王作為佛教的護法聖王,他使佛教的傳播發生了質的飛躍,並倡導了佛經的第三次結集。而君士坦丁作為基督教的鐵腕君主,不但徹底改變了基督教的地位,而且確立了現代基督教的信仰基石——尼西亞信經。太多的相似,又有太多的不同。。。

先說阿育王。早期的阿育王是個不折不扣的暴君,他殺兄奪位,對內任用酷吏殘害百姓,對外濫用武力侵略擴張。公元前261年,他遠征羯陵伽國,殺死10萬人俘虜15萬人。阿育王被伏屍成山、血流成河的場面深深震撼,回國后皈依佛門,徹底改變統治策略。

阿育王宣布他將不再主動發動戰爭,即使不得已的戰爭也將盡量減少傷亡。他宣布佛教為國教,同時給予耆那教、婆羅門教和阿耆昆伽教應有的地位。他倡導不同宗教彼此寬容、和平共處,並禁止不同教派間互相攻擊。由於阿育王強調寬容和非暴力主義,他在民眾的歡呼聲中統治了長達41年的時間。

再來看君士坦丁大帝。和阿育王一樣,君士坦丁大帝也是通過一系列的戰爭統一了羅馬。據說在一場重要戰役的前夕,君士坦丁看到天空上閃耀著十字架樣的火舌,從此改信基督教。他先是頒布了《米蘭敕令》,把基督教合法化,歸還基督教會被沒收的財產,並規定星期天為禮拜日。但遺憾的是,《米蘭敕令》不是信仰自由的福音,反而是宗教迫害的號角。請看我們從《基督教摧毀希臘文化編年紀事》中節選的內容。。

公元324年,君士坦丁宣布基督教為國教。下令關閉Dydima和小亞細亞的阿波羅神廟/卜算聖所,將異教的祭司們折磨致死,將所有的異教徒從 Athos 山上驅逐,摧毀那裡所有的希臘神廟。
公元330年,君士坦丁為了裝飾新國都君士坦丁堡,大量掠奪希臘異教神廟裡的財富和雕像。
公元335年,君士坦丁下令關閉小亞細亞和巴勒斯坦的大批異教神廟,把魔術師和算卦人釘上十字架處死。
公元341年,君士坦丁的兒子子承父志,迫害算卦人和希臘文化者,眾多的希臘異教徒被捕或被處死。
公元353年,君士坦丁的兒子下旨,對偶像崇拜者處以死刑。
公元354年,君士坦丁的兒子另下新旨,命令摧毀異教神廟,處死所有偶像崇拜者。
公元359年,基督徒在敘利亞建立第一批死亡營,用於折磨和處決全羅馬帝國被捕的異教徒。

這份簡短而冰冷的歷史紀錄,每一行每一字都浸著異教徒殷紅的血。面對這樣的事實,我們只能假設天上公義的聖父和君士坦丁肚子里慈愛的聖靈在打盹。。。
自助者天助之.
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信仰平等 發表於 2010-6-23 01:18 | 只看該作者
回復  信仰平等

你們尊敬的阿育王那有水平啊,先殺,殺完了再立地成佛。之前殺的不算數!
MapleTree 發表於 2010-6-23 01:07



    說別的沒用, 承認殺了無數異教徒的比不殺異教徒的寬容就行.
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 樓主| MapleTree 發表於 2010-6-23 01:30 | 只看該作者
回復 7# 信仰平等

我說過,個案總是有的,你不能把個案當作整體來看。就好像我不能拿出秦始皇「焚書坑儒」得出中國人比外國人更加不文明更加殘忍一樣。
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信仰平等 發表於 2010-6-23 01:47 | 只看該作者
你好好想想再說: 基督徒從古到今殺異教徒是個案嗎?
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真源湛寂 發表於 2010-6-23 02:06 | 只看該作者
回復  真源湛寂

你引用的是誰的,在什麽情況下說的,這些我們都不知道,所以我無法發表意見,但是在對兩個群體對比的時候,你要知道那是說平均來看的,個案總是有的,但不能說明什麽問題。
MapleTree 發表於 2010-6-22 11:16


我們可以拋棄任何歷史上的個案, 去比較基督教和佛教的, 對待「異教徒」的有關「教義」。

你要比較嗎?
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hellman 發表於 2010-6-23 02:23 | 只看該作者
回復 8# MapleTree


    這個論據有點道理.
應該看他們的教義是不是鼓勵殺異教徒.
在聖經上查"治死"就發現上帝說了許多治死異教徒的話-真理.
基督徒們還不得不遵守,導致了殺巫婆,異教徒的悲劇-(悲劇嗎).
佛教經上沒看過,大家舉幾個例子看看佛教要治死哪些人們.
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 樓主| MapleTree 發表於 2010-6-23 02:39 | 只看該作者
回復 11# hellman

神規定那麽多「治死」是因為人的道德敗壞到了一個程度,不設立嚴厲的律法不足以維持正常的秩序。可以說如果沒有神嚴厲的律法,今天的社會不會變得這樣文明。
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真源湛寂 發表於 2010-6-23 04:37 | 只看該作者
呵呵, 認真看「MapleTree」 同學的辯論過程, 是很有趣。

開始的時候, 他是拿個案去說明自己的觀點,

例1:如果有人對基督徒說「耶穌不過是個人」,基督徒會耐心解釋,告訴他耶穌既是人也是神;但是如果你對佛教徒說「釋迦摩尼不過是個人」一些人馬上就會跟你急。要麽說你「貼標籤」,要麽說你「水平太低」。例2:在基督徒的論壇,經常會看到有佛教徒發表他們對聖經的理解和看法,這些都被允許,有些還被加精加亮以示鼓勵;但是如果有基督徒發表對佛經的理解和看法,很有可能就會被「群起而攻之」:說你「水平低」「瞎說」「捏造」「自甘墮落」「丟人」「低級對手」 「膚淺惡俗」等等等等。如此這般,誰還敢跟他們討論佛經呢?


當真源湛寂列舉出一個個案的時候, 他又說:

你引用的是誰的,在什麽情況下說的,這些我們都不知道,所以我無法發表意見,但是在對兩個群體對比的時候,你要知道那是說平均來看的,個案總是有的,但不能說明什麽問題。



當網友舉出歷史上的統計數目, 比較時, 他又說

我說過,個案總是有的,你不能把個案當作整體來看。就好像我不能拿出秦始皇「焚書坑儒」得出中國人比外國人更加不文明更加殘忍一樣。


當網友說

這個論據有點道理.
應該看他們的教義是不是鼓勵殺異教徒.
在聖經上查"治死"就發現上帝說了許多治死異教徒的話-真理.
基督徒們還不得不遵守,導致了殺巫婆,異教徒的悲劇-(悲劇嗎).
佛教經上沒看過,大家舉幾個例子看看佛教要治死哪些人們.?


MapleTree 終於說出了

神規定那麽多「治死」是因為人的道德敗壞到了一個程度,不設立嚴厲的律法不足以維持正常的秩序。可以說如果沒有神嚴厲的律法,今天的社會不會變得這樣文明。


請問MapleTree 同學, 當你比較基督徒和佛教徒的寬容性之時, 你的標準何在?
個例, 歷史統計個例, 還是教義?
對於異教徒的屠殺是寬容的, 還是不寬容的?
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
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信仰平等 發表於 2010-6-23 04:41 | 只看該作者
回復  hellman

神規定那麽多「治死」是因為人的道德敗壞到了一個程度,不設立嚴厲的律法不足以維持正常 ...
MapleTree 發表於 2010-6-23 02:39


你覺得今天的西方社會是否道德敗壞到了很嚴重的程度?
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信仰平等 發表於 2010-6-23 04:42 | 只看該作者
對於異教徒的屠殺屬於公義的範疇,與寬容無涉.
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hellman 發表於 2010-6-23 07:54 | 只看該作者
回復 12# MapleTree


    佛教可是什麼人都不許治死,連蒼蠅的不能治死. 這就是差別.
基督教可不是只要治死壞人. 他要治死不同信仰的好人.
基督教和佛教的主要差別在這裡.
討論基督教為什麼有意思? 正好和你說的相反. 如果我們說耶和華,耶穌不存在,你
們就會跳起3丈高. 這才是基督徒好玩的地方. 也是大家喜歡來玩的原因.
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hellman 發表於 2010-6-23 08:02 | 只看該作者
最近我的那麼多貼都被刪了,能說明基督教寬容??? 說話不待思考. 還是美妹子說的對.
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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信仰平等 發表於 2010-6-23 08:19 | 只看該作者
我的一個評論楓樹講佛教的帖子也被刪了.我既沒褻瀆神,也沒罵人,就說了一句:"楓樹出品,必屬次品." 基督徒是夠寬容的.

我把這句話放在這個大講基督徒的寬容的帖子里,看看是否會再次被刪掉.
自助者天助之.
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信仰平等 發表於 2010-6-23 10:13 | 只看該作者
基督教的論壇活躍的原因之一是大家或多或少都懂些基督教的東西.而佛教沒有幾個人懂, 咋談? 和寬容不寬容無關.

一個是通俗音樂/下里巴人,一個是古典音樂/陽春白雪.
自助者天助之.
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青貝殼 發表於 2010-6-23 12:24 | 只看該作者
回復  hellman
神規定那麽多「治死」是因為人的道德敗壞到了一個程度,不設立嚴厲的律法不足以維持正常的秩序。可以說如果沒有神嚴厲的律法,今天的社會不會變得這樣文明。
MapleTree 發表於 2010-6-23 02:39


有點道理。49年以後終共以各種名義屠殺了幾十萬,後來又「被」餓死了幾千萬,社會果然和諧了好一陣子。現在殺得少了,社會又不和諧了。
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