溫版請~

好象有一段時間不見, 記得以前你屬於溫和反基. 這次進來, 見你的簽名是遠離毒教. 這毒教是指基督教嗎？若是，我心戚戚然。還望溫版說一說毒在哪裡？也許中間有誤會, 希望通過坐而論道,有所澄清?

這「珍愛生命，遠離毒教」八個字，是送給那些還不太了解基督教的朋友的。
這基督教，真的就象毒品一樣，沾染之後會使人喪失心智。最大的害處就是信教之後使人是非不分，美醜不分。於己於人於社會，都是害大於利，而且後患無窮。

哇，帽子太多，一頂一頂來吧。

是非不分所指為何？請舉例說明吧。

原帖由 同往錫安 於 2009-1-26 19:18 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
好象有一段時間不見, 記得以前你屬於溫和反基. 這次進來, 見你的簽名是遠離毒教. 這毒教是指基督教嗎？若是，我心戚戚然。還望溫版說一說毒在哪裡？也許中間有誤會, 希望通過坐而論道,有所澄清?

噢，旁聽，行嗎？

時間關係，簡單說一個吧：
誰都知道殺害嬰兒是不對的，現有的任何國家的法律都沒有判嬰兒有罪的法律條款。嬰兒沒有承擔罪罰的責任，這是舉世公認的。
但是基督教卻告訴我們，只要是耶和華乾的事情都是好事，只要耶和華想殺，嬰兒也是可以殺的。在這個問題上，你無需判斷是非。只要跟著讚美就可以了。所以，在聖經中耶和華對無辜嬰兒的血腥屠殺，得到的不是譴責，而是基督徒的高聲稱頌。他們認為耶和華的屠殺行為是沒錯的，是英雄行為。在這裡，是與非的判斷標準，不是是否珍惜人的生命，也不是是否符合社會的道德規範，。。。什麼都不是判斷的依據，依據只有一條，那就是耶和華說了算，你只要服從就是了。人性在這裡已經卑賤的一文不值了，取而代之的耶和華「神聖」的光環。
這種宗教，不是毒教是什麼？

呵呵~歡迎~ 你也可以把"老虎"說出來,哈哈~

原帖由 同往錫安 於 2009-1-26 20:05 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
呵呵~歡迎~ 你也可以把"老虎"說出來,哈哈~

看這個 ;P

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又是殺嬰。討論無數次，這是特例。基督徒的道德標準參考十誡。全世界反對墮胎的是什麼人，難道不是基督徒嗎？

別說嬰兒，就是罪惡滔天的殺人犯，神都不願意他們死。「不願一人沉淪，願人人悔改」這是神的心意，他也一遍遍借先知，借牧師，借基督徒向世人宣講。這也是我們一直在向大家傳講的。

神樂意看到他所造的有著他形象的人死嗎？如果這樣，耶穌基督就不需要為救我們這些罪人而死在十字架上了！

人為什麼要死？那是因為我們犯了罪，沒有活出神的形象。關於嬰兒的原罪，如果你願意進一步討論，歡迎。

耶穌被釘十字架，傳教士殉道，傳道士到世界最艱難的地方傳教，為的是什麼？難道不是不想看到人們死亡嗎？？

哈哈~砍~ 你調節緊張氣氛啊~

你又繞遠了。是不是沒看明白我說的內容啊？
我們不是在討論是非的問題嗎？殺嬰只不過是一個引子，我重點討論的不是嬰兒該不該殺，而是判斷是非的方法。明白沒有？
什麼沉淪啊悔改啊神的形象啊？？？你在說些什麼啊？？

坐而論道，哈~ 我說話自然要旁征側引嘛，呵~ 你好獃也要了解一下我的觀點的前因後果啊。

一步步來，可以嗎？首先我們討論一下：上帝造人為了什麼？上帝造人之初要想他們死嗎？請！

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2009-1-27 12:30 編輯 ]

嬰兒不該殺，是因為人不是生命的締造者。

好比梵高的向日葵，米開朗琪羅的大衛，無論旁的誰上去一剪刀給扯了，一榔頭給砸了，都說不過去。

但若是人家自己出的手，就與你無關了。

原帖由 溫和寶 於 2009-1-26 22:04 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
時間關係，簡單說一個吧：
誰都知道殺害嬰兒是不對的，現有的任何國家的法律都沒有判嬰兒有罪的法律條款。嬰兒沒有承擔罪罰的責任，這是舉世公認的。
但是基督教卻告訴我們，只要是耶和華乾的事情都是好事，只要耶 ...

蝴蝶效應知道吧？
人再聰明不會去殺死一隻蝴蝶而制止海嘯吧？
如果有一個智慧，能夠完全掌握整個蝴蝶效應的每一個分子的運動，這個智慧就可以簡單的殺死蝴蝶而制止海嘯。
上面的比喻給有緣人。

人類邪惡之根源，就在於此類思維。

原帖由 八福 於 2009-1-27 12:33 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
嬰兒不該殺，是因為人不是生命的締造者。

好比梵高的向日葵，米開朗琪羅的大衛，無論旁的誰上去一剪刀給扯了，一榔頭給砸了，都說不過去。

但若是人家自己出的手，就與你無關了。

如果米開朗基羅一邊高喊「我太愛我的作品了」，一邊揮舞著榔頭砸大衛，那就滑稽了。

基督教的「神」耶和華/耶穌就是這樣的。基們一邊說耶和華/耶穌「愛」人類，一邊讚美耶和華/耶穌大規模屠殺嬰兒甚至__使__人們吃自己兒女的肉這樣的暴行。

第一層同意,人沒有權力剝奪另一個人的生存權力.這也是基督教反墮胎的原因.這是人權.

第二層, 生命歸屬於神,但神是公義的,斷不會以無罪為有罪.隨己意剝奪無罪之人的生存權力.神的心意是要每一個人活著. 毀壞作品的比喻似乎跟人死亡有些區別.

我想,這二點,是討論此問題的底線.

原帖由 同往錫安 於 2009-1-26 23:20 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
第一層同意,人沒有權力剝奪另一個人的生存權力.這也是基督教反墮胎的原因.這是人權.

第二層, 生命歸屬於神,但神是公義的,斷不會以無罪為有罪.隨己意剝奪無罪之人的生存權力.神的心意是要每一個人活著. 毀壞作品的 ...

基督徒為什麼要反而不是忍耐？

你說墮胎嗎? 這是人權啊.

原帖由 溫和寶 於 2009-1-27 12:04 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  
時間關係，簡單說一個吧：
誰都知道殺害嬰兒是不對的，現有的任何國家的法律都沒有判嬰兒有罪的法律條款。嬰兒沒有承擔罪罰的責任，這是舉世公認的。
但是基督教卻告訴我們，只要是耶和華乾的事情都是好事，只要耶 ...

溫兄讀過聖經的有關章節嗎？事實和爭論的要點真是你說的那樣嗎？

聖經中的事件發生年代那時人們的做法是不是一人有罪全家受罰？是不是被懲罰的人對待他的敵人也是如此？你如果都用現代人的觀點來衡量，好多地方還廢除了 死刑呢！如同你這樣只譴責殺嬰就正確了？

神並沒有聲明要用超越時代的方法來懲罰罪人。神的公義原則是以牙還牙，以眼還眼；行了什麼惡就要受到什麼樣的報應。基督徒從來沒有贊同殺人，更別說殺嬰了。但是由於人的犯罪受到了神的公義懲罰，這正是神的本質表現之一，基督徒不跟著一些反神者不分青紅皂白的瞎嚷嚷，正是基本良心的體現。而且基督徒討論的時候一再強調，我們反對的是罪，不是罪人；但是神有權對罪人進行公正的懲罰，所有被罰的人都是罪有應得。而反神之人，一方面堅決不承認神的存在，另一方面，卻要按自己肆意歪曲的理解褻瀆神。

反過來說，這些反神反基者，除了罵神以外，又什麼時候譴責過真正的犯罪，什麼時候對世間的罪惡痛心疾首過？什麼時候對造成人人都要死的罪魁痛恨過？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2009-1-27 13:08 發表 [溫版請~ - 信仰天地 -  backchina.com]  


如果米開朗基羅一邊高喊「我太愛我的作品了」，一邊揮舞著榔頭砸大衛，那就滑稽了。

基督教的「神」耶和華/耶穌就是這樣的。基們一邊說耶和華/耶穌「愛」人類，一邊讚美耶和華/耶穌大規模屠殺嬰兒甚至__使__人 ...

老嘁總是分不清你說的兩種不同的事。愛和公義不是一種屬性。神讓萬事共同效力，為了神的計劃，不是滿足你的要求。