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耶和華與撒謊

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鄉下人進城 發表於 2007-10-27 00:56 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
按照基督教傳統的說法,耶和華從來不撒謊:
提多書1:2盼望那無謊言的神在萬古之先所應許的永生;
民數記23:19神非人,必不致說謊

而且禁止信徒們撒謊:
利未記19:11你們不可偷盜,不可欺騙,也不可彼此說謊
啟示錄21:8惟有膽怯的,不信的,可憎的,殺人的,淫亂的,行邪術的,拜偶像的,和一切說謊話的,他們的分就在燒著硫磺的火湖裡

也不喜歡撒謊的人:
箴言6:16耶和華所恨惡的有六樣,連他心所憎惡的共有七樣。6:17就是高傲的眼,撒謊的舌,流無辜人血的手;
箴言19:5作假見證的,必不免受罰。吐出謊言的,終不能逃脫;
詩篇5:6說謊言的,你必滅絕。好流人血弄詭詐的,都為耶和華所憎惡,

甚至認為謊言來自魔鬼:
約翰福音8:44你們是出於你們的父魔鬼,你們父的私慾,你們偏要行,他從起初是殺人的,不守真理。因他心裡沒有真理,他說謊是出於自己,因他本來是說謊的,也是說謊之人的父


基督教的神,真是這樣嗎?我們不妨看看耶神在「聖經」里所行的各種「不撒謊」的事。

耶和華誘騙人
耶利米書
20:7  耶和華啊,你曾勸導我,我也聽了你的勸導,你比我有力量,且勝了我;我終日成為笑話,人人都戲弄我。

此處的「勸導」,在其他文種的「聖經」版本中多做「誘惑」。詳見在美的帖
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=575399

先知以西結又說:
14:9 先知若被迷惑說一句預言,是我耶和華任那先知受迷惑,我也必向他伸手,將他從我民以色列中除滅。 14:10 他們必擔當自己的罪孽。先知的罪孽和求問之人的罪孽都是一樣, 14:11 好使以色列家不再走迷離開我,不再因各樣的罪過玷污自己,只要作我的子民,我作他們的神。這是主耶和華說的。

註:中文譯文又在玩兒「任憑」的把戲。查德國1980年天主教-新教統一版為:
9 Wenn der Prophet sich jedoch dazu verleiten lässt, etwas zu sagen, dann habe ich, der Herr, diesen Propheten verleitet und ich werde meine Hand gegen ihn ausstrecken und ihn mitten in meinem Volk Israel vernichten.
但先知如果被誘惑而預言,那是我,主,引誘了這先知……

NIV
9 " 'And if the prophet is enticed to utter a prophecy, I the LORD have enticed that prophet, and I will stretch out my hand against him and destroy him from among my people Israel

很明顯,這裡說的不是耶和華「任」那先知受迷惑,而使耶和華自己迷惑那先知。


耶利米書
4:10 我說,哀哉!主耶和華阿,你真是大大地欺哄這百姓和耶路撒冷,說,你們必得平安。其實刀劍害及性命了
這可是記載在神啟默示的「聖經」中的先知見證!


帖撒羅尼迦後書
2:9 這不法的人來,是照撒但的運動,行各樣的異能神跡,和一切虛假的奇事, 2:10 並且在那沉淪的人身上,行各樣出於不義的詭詐。因為他們不領受真理的心,使他們得救。 2:11 故此,神就給他們一個生髮錯誤的心,叫他們信從虛謊。 2:12 使一切不信真理,倒喜愛不義的人,都被定罪。

這一段的中文譯文又在幫耶和華打馬虎眼。查德文Elberfelder版譯文為:

11 Und deshalb sendet ihnen Gott eine wirksame Kraft des Irrwahns, daß sie der Lüge glauben,
12 damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt, sondern Wohlgefallen gefunden haben an der Ungerechtigkeit.
11 所以,上帝發送給他們虛妄的強力,以致他們相信謊言,
12 以使所有不信真理卻喜愛不義的人都被審判。

馬丁·路德本的譯文為:
11 Darum wird ihnen Gott kräftige Irrtümer senden, daß sie glauben der Lüge,
12  auf daß gerichtet werden alle, die der Wahrheit nicht glauben, sondern haben Lust an der Ungerechtigkeit.
11 所以,上帝必將發送給他們強大的迷誤,以致他們相信謊言,
12 以使所有不信真理卻喜歡不義的人都被審判。

英文 NIV 版更明確地說:
11 For this reason God sends them a powerful delusion so that they will believe the lie
12 and so that all will be condemned who have not believed the truth but have delighted in wickedness.

很明顯,這裡不是「神就給他們一個生髮錯誤的心」,而是耶和華給人製造假象,使人上當。


列王紀上22:20-23
22:20 耶和華說,誰去引誘亞哈上基列的拉末去陣亡呢?這個就這樣說,那個就那樣說。 22:21 隨後有一個神靈出來,站在耶和華面前,說,我去引誘他。 22:22 耶和華問他說,你用何法呢?他說,我去,要在他眾先知口中作謊言的靈。耶和華說,這樣,你必能引誘他,你去如此行吧。 22:23 現在耶和華使謊言的靈入了你這些先知的口,並且耶和華已經命定降禍與你。

歷代志下18:18-22
18:18 米該雅說,你們要聽耶和華的話。我看見耶和華坐在寶座上,天上的萬軍侍立在他左右。 18:19 耶和華說,誰去引誘以色列王亞哈上基列的拉末去陣亡呢?這個就這樣說,那個就那樣說。 18:20 隨後,有一個神靈出來,站在耶和華面前說,我去引誘他。耶和華問他說,你用何法呢? 18:21 他說,我去,要在他眾先知口中作謊言的靈。耶和華說,這樣,你必能引誘他,你去如此行吧。

關於這兩段經文,又見本人舊帖
http://club.backchina.com/main/v ... A%D3%EB%C8%F6%B5%A9


耶和華教唆撒謊
出埃及記
3:15 神又對摩西說,你要對以色列人這樣說,耶和華你們祖宗的神,就是亞伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神,打發我到你們這裡來。耶和華是我的名,直到永遠,這也是我的紀念,直到萬代。 3:16 你去招聚以色列的長老,對他們說,耶和華你們祖宗的神,就是亞伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神,向我顯現,說,我實在眷顧了你們,我也看見埃及人怎樣待你們。 3:17 我也說,要將你們從埃及的困苦中領出來,往迦南人,赫人,亞摩利人,比利洗人,希未人,耶布斯人的地去,就是到流奶與蜜之地。 3:18 他們必聽你的話。你和以色列的長老要去見埃及王,對他說,耶和華希伯來人的神遇見了我們,現在求你容我們往曠野去,走三天的路程,為要祭祀耶和華我們的神

撒姆耳記上
16:1 耶和華對撒母耳說,我既厭棄掃羅作以色列的王,你為他悲傷要到幾時呢。你將膏油盛滿了角,我差遣你往伯利恆人耶西那裡去。因為我在他眾子之內,預定一個作王的。 16:2 撒母耳說,我怎能去呢。掃羅若聽見,必要殺我。耶和華說,你可以帶一隻牛犢去,就說,我來是要向耶和華獻祭。 16:3 你要請耶西來吃祭肉,我就指示你所當行的事。我所指給你的人,你要膏他

然而,箴言說:
12:22 說謊言的嘴,為耶和華所憎惡。行事誠實的,為他所喜悅。
不知道耶和華是不是憎惡自己的嘴巴呢?


耶和華自己撒謊
提多書說,耶和華是從來不說謊的(1:2 盼望那無謊言的神在萬古之先所應許的永生),但是,他從創世紀就已經開始說謊。他對亞當說:2:17 只是分別善惡樹上的果子,你不可吃,因為你吃的日子必定死,而蛇卻對夏娃說,你們吃了未必死。更為嚴重的是,亞當和夏娃吃了果子后非但沒死,亞當還一直活到930歲。顯然,耶和華沒說實話,被稱為魔鬼的蛇說的反倒是真話。


約書亞記
7:1 以色列人在當滅的物上犯了罪。因為猶大支派中,謝拉的曾孫,撒底的孫子,迦米的兒子亞干取了當滅的物。耶和華的怒氣就向以色列人發作。 …… 7:6 約書亞便撕裂衣服。他和以色列的長老把灰撒在頭上,在耶和華的約櫃前俯伏在地,直到晚上。 7:7 約書亞說,哀哉。主耶和華阿,你為什麼竟領這百姓過約旦河,將我們交在亞摩利人的手中,使我們滅亡呢。我們不如住在約旦河那邊倒好。 7:8 主阿,以色列人既在仇敵面前轉背逃跑,我還有什麼可說的呢。 7:9 迦南人和這地一切的居民聽見了就必圍困我們,將我們的名從地上除滅。那時你為你的大名要怎樣行呢。 7:10 耶和華吩咐約書亞說,起來。你為何這樣俯伏在地呢。 7:11 []以色列人犯了罪,違背了我所吩咐他們的約,取了當滅的物。又偷竊,又行詭詐,又把那當滅的放在他們的傢具里[b/]。 7:12 因此,以色列人在仇敵面前刪立不住。他們在仇敵面前轉背逃跑,是因成了被咒詛的。你們若不把當滅的物從你們中間除掉,我就不再與你們同在了。 7:13 你起來,叫百姓自潔,對他們說,你們要自潔,預備明天,因為耶和華以色列的神這樣說,以色列阿,你們中間有當滅的物,你們若不除掉,在仇敵面前必站立不住。 …… 7:18 使撒底的家室,按著人丁,一個一個地近前來,就取出猶大支派的人謝拉的曾孫,撒底的孫子,迦米的兒子亞干。 7:19 約書亞對亞干說,我兒,我勸你將榮耀歸給耶和華以色列的神,在他面前認罪,將你所作的事告訴我,不要向我隱瞞。 7:20 亞干回答約書亞說,我實在得罪了耶和華以色列的神。我所作的事如此如此, 7:21 我在所奪的財物中看見一件美好的示拿衣服,二百舍客勒銀子,一條金子重五十舍客勒,我就貪愛這些物件,便拿去了。現今藏在我帳棚內的地里,銀子在衣服底下。……

注意:是亞幹得罪了耶和華,而不是所有的以色列人。全知的耶和華居然不知道是以色列人中的一個人得罪了他,反而怪罪所有的以色列人?


撒姆耳記下
耶和華通知大衛:
7:12 你壽數滿足,與你列祖同睡的時候,我必使你的後裔接續你的位。我也必堅定他的國。 7:13 他必為我的名建造殿宇。我必堅定他的國位,直到永遠
7:14 我要作他的父,他要作我的子。他若犯了罪,我必用人的杖責打他,用人的鞭責罰他。 7:15 但我的慈愛仍不離開他,像離開在你面前所廢棄的掃羅一樣。 7:16 你的家和你的國必在我(原文作你)面前永遠堅立。你的國位也必堅定,直到永遠

全知的耶和華顯然在騙人:公元前586年南國猶大被巴比倫滅亡,聖殿被毀,大衛留下的王朝滅亡,而瑪加比王朝滅亡后更不再有猶太人的國王。而且,耶和華在這裡的預言也與列王記下的記載直接矛盾:
24:13 巴比倫王將耶和華殿和王宮裡的寶物都拿去了,將以色列王所羅門所造耶和華殿里的金器都毀壞了,正如耶和華所說的。 24:14 又將耶路撒冷的眾民和眾首領,並所有大能的勇士,共一萬人,連一切木匠,鐵匠都擄了去。除了國中極貧窮的人以外,沒有剩下的。


耶和華獎勵說謊者
出埃及記
1:15 有希伯來的兩個收生婆,一名施弗拉,一名普阿,埃及王對她們說, 1:16 你們為希伯來婦人收生,看她們臨盆的時候,若是男孩,就把他殺了,若是女孩,就留她存活。 1:17 但是收生婆敬畏神,不照埃及王的吩咐行,竟存留男孩的性命。 1:18 埃及王召了收生婆來,說,你們為什麼作這事,存留男孩的性命呢。 1:19 收生婆對法老說,因為希伯來婦人與埃及婦人不同,希伯來婦人本是健壯的(原文作活潑的),收生婆還沒有到,她們已經生產了。 1:20 神厚待收生婆。以色列人多起來,極其強盛。 1:21 收生婆因為敬畏神,神便叫她們成立家室。
很顯然,耶和華對因為敬畏自己而撒謊的人,是要大大獎勵的。

約書亞記
2:3 耶利哥王打發人去見喇合說,那來到你這裡,進了你家的人要交出來,因為他們來窺探全地。 2:4 女人將二人隱藏,就回答說,那人果然到我這裡來。他們是哪裡來的我卻不知道。 2:5 天黑,要關城門的時候,他們出去了,往哪裡去我卻不知道。你們快快地去追趕,就必追上。 2:6 (先是女人領二人上了房頂,將他們藏在那裡所擺的麻秸中。) 2:7 那些人就往約旦河的渡口追趕他們去了。追趕他們的人一出去,城門就關了。

喇合說謊了,卻受到了耶和華的獎勵:
雅各書
2:25 妓女喇合接待使者,又放他們從別的路出去,不也是一樣因行為稱義麽?

列王記下
10:18 耶戶招聚眾民,對他們說,亞哈事奉巴力還冷淡,耶戶卻更熱心。 10:19 現在我要給巴力獻大祭。應當叫巴力的眾先知和一切拜巴力的人,並巴力的眾祭司,都到我這裡來,不可缺少一個。凡不來的必不得活。耶戶這樣行,是用詭計要殺盡拜巴力的人。 10:20 耶戶說,要為巴力宣告嚴肅會。於是宣告了。 10:21 耶戶差人走遍以色列地。凡拜巴力的人都來齊了,沒有一個不來的。他們進了巴力廟,巴力廟中從前邊直到後邊都滿了人。 10:22 耶戶吩咐掌管禮服的人說,拿出禮服來,給一切拜巴力的人穿。他就拿出禮服來給了他們。 10:23 耶戶和利甲的兒子約拿達進了巴力廟,對拜巴力的人說,你們察看察看,在你們這裡不可有耶和華的僕人,只可容留拜巴力的人。 10:24 耶戶和約拿達進去,獻平安祭和燔祭。耶戶先安排八十人在廟外,吩咐說,我將這些人交在你們手中,若有一人脫逃,誰放的必叫他償命。 10:25 耶戶獻完了燔祭,就出來吩咐護衛兵和眾軍長說,你們進去殺他們,不容一人出來。護衛兵和軍長就用刀殺他們,將屍首拋出去,便到巴力廟的城去了, 10:26 將巴力廟中的柱像都拿出來燒了。 10:27 毀壞了巴力柱像,拆毀了巴力廟作為廁所,直到今日。 10:28 這樣,耶戶在以色列中滅了巴力。 10:29 只是耶戶不離開尼八的兒子耶羅波安使以色列人陷在罪里的那罪,就是拜伯特利和但的金牛犢。 10:30 耶和華對耶戶說,因你辦好我眼中看為正的事,照我的心意待亞哈家,你的子孫必接續你坐以色列的國位,直到四代

中國古代兵家有道是,兵不厭詐,看來,不僅耶戶為了消滅他神的信徒也深諳此道,而且耶和華為了維護自己獨尊的地位對詐道也讚賞有加。誰說耶和華不撒謊、厭惡撒謊的人了?

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長白山 發表於 2007-10-27 01:04 | 只看該作者
神的「行為」受到人的想象力的局限。
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在美一方 發表於 2007-10-27 01:12 | 只看該作者
wow,長篇,要頂。
我又不得不舊話重提了,這中文那經的翻譯怎麼總是要給這耶某神收拾mess、WTB呢!?!
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 樓主| 鄉下人進城 發表於 2007-10-27 04:42 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2007-10-27 01:12 發表
wow,長篇,要頂。
我又不得不舊話重提了,這中文那經的翻譯怎麼總是要給這耶某神收拾mess、WTB呢!?!

嘿嘿,要不收拾收拾,怎麼用這種前言不搭后語的東西來蒙我們的父老鄉親?
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王劍 發表於 2007-10-27 04:45 | 只看該作者

回復 #3 在美一方 的帖子

還是鄉兄的積分長得快啊,鄉兄漿糊少分多,美姐你要反省啊
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王劍 發表於 2007-10-27 04:47 | 只看該作者

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在美一方 發表於 2007-10-27 04:49 | 只看該作者

回復 #5 王劍 的帖子

哼,那個誰誰,說的就是他!
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王劍 發表於 2007-10-27 04:50 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2007-10-26 12:49 發表
哼,那個誰誰,說的就是他!


鄉兄幫你寫也挨砸,不幫你寫也挨砸,偶看這樣吧,讓他寫好了,你來貼,就搞定了
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chico 發表於 2007-10-27 05:18 | 只看該作者

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看來你沒少下功夫
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在美一方 發表於 2007-10-27 05:30 | 只看該作者

回復 #8 王劍 的帖子

那不行,我不拿人家的勞動據為己有
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 樓主| 鄉下人進城 發表於 2007-10-27 05:30 | 只看該作者

回復 #9 chico 的帖子

哪裡哪裡,至少一半兒的工作得歸阿美……
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在美一方 發表於 2007-10-27 05:32 | 只看該作者

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王劍 發表於 2007-10-27 06:01 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2007-10-26 13:32 發表
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那鄉兄貼十篇后,你搶貼一篇好了
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在美一方 發表於 2007-10-27 06:15 | 只看該作者

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我又不在乎,不過是積分還不到1萬,不能給你放往下的大拇指,不爽
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 樓主| 鄉下人進城 發表於 2007-10-27 06:21 | 只看該作者

回復 #14 在美一方 的帖子

讓王劍動用他豎大拇指的權力多給你加點兒分,怎麼樣?
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王劍 發表於 2007-10-27 06:34 | 只看該作者

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給你加了20分 還有10分扣在zgb這小子身上了,這小子說孔子故弄玄虛,偶忿然扣其分   ,今天三十分用完了
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在美一方 發表於 2007-10-27 08:10 | 只看該作者

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謝謝啦!
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子竹青青 發表於 2007-10-27 22:39 | 只看該作者

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我一直以為扣一個人的就能多加一個人的

還好,沒試過
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在美一方 發表於 2007-11-7 05:21 | 只看該作者
頂上來配合SUMW關於真誠坦白的帖子
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在美一方 發表於 2007-11-7 05:23 | 只看該作者
sousuo,你是不是要和我說,主帖里耶和華的行為,在你們神的道德里,不算撒謊?
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