倍可親

回復: 33
列印 上一主題 下一主題

我為什麼在零八憲章上簽名?

[複製鏈接]

70

主題

300

帖子

96

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
96
跳轉到指定樓層
樓主
空嘆 發表於 2009-1-4 08:05 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我為什麼在零八憲章上簽名?

徐友漁  
12月29日下午,我接到單位領導的電話,談零八憲章的事。他首先問我是在什麼時候,以什麼方式在零八憲章上簽名的,然後問我為什麼要在上面簽名,我回答說,我看了憲章的內容,覺得不錯,符合現行憲法精神,與中國已經簽署的聯合國宣言、公約一致,我簽名是在履行得到憲法保障的權利。他說,零八憲章違反了現行憲法和法律,我直截了當地呵斥:"胡說八道!我可以在任何時候,和任何人辯論這個問題。"我問他看過這個憲章沒有,他說沒有,我說,那你應該先看看再作自己的判斷,不要跟著上面瞎說。他要求,不能在憲章上簽名,如果已經簽了,要聲明退出,我說絕無可能退出。

過了兩天,有朋友告訴我,上面已經對零八憲章作出定性,說是國內敵對勢力勾結海外民運的活動,圖謀顛覆政權。這些天來,不斷有消息稱,全國各地都有簽名者被警方以涉嫌顛覆國家政權的罪名被傳喚。

這樣的定性和罪名是荒謬的,但在中國並不新鮮。雖然這種指控在法理上完全站不住腳,不值一駁,但考慮到當局已經用這種口實對簽名者施壓,極有可能用這樣的罪名對劉曉波定罪,我還是要從法理的角度說明我為什麼在零八憲章上簽名,為什麼簽名是合法的,而威脅、阻止和鎮壓是非法的。

當我面臨一份零八憲章的草案並被請求籤名支持時,我做的第一件事是閱讀文本,我以下列標準衡量、判斷:一、它是否符合我的價值觀,即符合中國人民的利益,符合人類文明的公認準則;二、它是否與中國現行憲法的精神和條文一致,與中國已經簽署的聯合國宣言、公約一致,與中國已經承諾的國際義務一致;三、它是否有即刻提倡的當下必要性。

我在零八憲章上籤了名,這是一個公民理性的、負責的決定,這個決定一旦作出,任何威脅、警告、懲罰都不能改變,不論它們表現為赤裸裸的暴力,還是以國家和法律的名義。

在零八憲章上簽名的合法性無可質疑地有憲法和法律依據。中華人民共和國憲法第二章第三十五條規定:"中華人民共和國公民有言論、出版、集會、結社、遊行、示威的自由。"公民以"零八憲章"這樣的言說形式表達自己的價值立場、對國家政治生活的建言、對未來的期盼,正是在運用憲法保障的正當權利。

在中國,歷來有一種違憲地剝奪公民言論自由的借口,"欲加之罪、何患無辭"的手法,如果在言論、文本中挑不出毛病,就說背後另有圖謀和用心,毛澤東"反右"時"天下大亂、取而代之"的說法就是典型例證,但這在法理上是站不住腳的,因為這種主觀臆想或蓄意誣陷缺乏法律上有效的證據。

顯而易見,判斷人們在憲章、宣言、呼籲、公開信等等文件上簽名是否合法的唯一根據是文本的內容,簽名者必須,也只需要對文本負責。從言論自由的原則出發可知,這類簽名天然就是合法的,言論涉嫌犯罪只發生在極少數例外情況,即言論涉及煽動以暴力推翻現存的政府或社會制度,危及國家或公共安全等,必須注意,這樣的危害必須是直接的、清晰可見的,而不是七彎八拐、間接又見接地"分析"和"推論"出來的。

只對文本負責,意味著簽名是否合法與簽名組織者和其他簽名者的身份、背景無關,與他們在其他場合表明的觀點、活動無關,也與掌權者是否喜歡無關。而我們歷來熟悉的做法是,先把簽名活動的組織者或其他一些簽名者抹黑,從而把整個簽名活動抹黑,達到嚇退其他人的目的。通常的口實是"有組織"、"有預謀"、"有海外背景",但拿不出證據。其實,從法理上嚴格說來,"有組織"、"有預謀"、"有海外背景"等等只是政治宣傳的說辭,它們並不等同於非法,需要其他過硬的證據,才能證實"有組織"、"有預謀"、"有海外背景"的活動也是非法活動。法治社會中,不能靠虛聲恫嚇定罪。

很長時間以來,一種嚇唬人的方法是,任何事情只要弄得和國內或海外"民運份子"沾邊,似乎其非法性就不證自明。從憲法和法律的角度看,這種靠名稱或標籤定罪的手法極其可笑。我們不必說海外呼應零八憲章的人士以余英時先生領銜,而余先生是享譽全球的華人學者。我們需要辨析的是,不論"民運份子"是帶褒義還是貶義的稱謂,他們是不是合法公民,他們有沒有權利與其他公民一道表達共同的觀點?在我的心目中,劉曉波是文學博士、學者,如果他本人不反對,稱他為"民運份子"也可以,但是,"民運份子"並不天然就是"敵對勢力"。再說了,把格外關注中國民主前途的人說成是敵對勢力,除了說明自己的立場是反民主的以外,不說明任何問題。

在一個法治國家,判斷合法還是非法,唯一的根據是憲法和法律,以及該國認可的國際公約,撇開這些標準,另行發明一個"民運份子"的標籤作為是否合法的根據,這本身就是一種違憲行為。

最後,聚焦到核心問題,稱零八憲章的簽名者"涉嫌顛覆國家政權",有什麼法理上的根據?零八憲章的哪一條、哪一款,哪一段文字包含有圖謀"顛覆國家政權"的內容?零八憲章的哪一條、哪一款,哪一段文字的內容超出了言論自由的範圍,可以等同於"顛覆國家政權"的行動?

零八憲章在表達了自己的價值立場和政治訴求之後,在結語中總結自己的意圖和要求時說,"政治民主化變革不能再拖延下去",請問,這是非法的嗎,這是在煽動在"顛覆國家政權"嗎?這是在和執政黨不時許諾的"推進政治體制改革"對著幹嗎?

我要問那些濫加罪名的人:重申憲法、《世界人權宣言》和《公民權利和政治權利國際公約》中載明的人權和公民權,就是"涉嫌顛覆國家政權",你們把這個國家政權的性質看成是什麼,這就是你們的價值觀和政治立場嗎?

因為零八憲章而拘押劉曉波是非法的,傳訊和恐嚇眾多簽名者是非法的,一經比對中華人民共和國憲法第二章第三十五條,其非法性顯而易見。而誣稱或定性零八憲章非法,則找不到任何法理依據。目前嚴重的、大規模的非法行為不會因為行動由穿著警察制服的人員實施,不會由於使用了國家的名義而改變性質。

這是一場合法與非法的較量,有人在明目張膽地侵犯、踐踏公民的言論自由權,從而違反憲法。

這是一場真正的愛國者與反對國家的人的較量,有人想把中國的合法公民變成唯唯諾諾、俯首帖耳的臣民,妄圖強加給他們可怕的、莫須有的罪名,有人要把祖國忠誠的兒女打成國家的敵人。

零八憲章的合法性不言而喻,其遭遇雄辯地證明了它的必要性和意義。
不畏浮雲遮望眼。

3

主題

480

帖子

102

積分

貝殼網友一級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
102
沙發
clwx 發表於 2009-1-4 08:42 | 只看該作者
零八憲章是啥?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4

主題

125

帖子

47

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
47
3
鷹眼 發表於 2009-1-4 08:45 | 只看該作者
原帖由 clwx 於 2009-1-4 08:42 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  
零八憲章是啥?


零八憲章是啥?幾個拿狗糧的想出來的一場笑話而已。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

7

主題

1461

帖子

302

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
302
4
Eastdragon 發表於 2009-1-4 09:26 | 只看該作者
只有西方的走狗才會簽字!
華人中的敗類才會簽字!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4

主題

64

帖子

15

積分

註冊會員

小留學生(一級)

Rank: 1

積分
15
5
JACKJACK 發表於 2009-1-4 10:11 | 只看該作者

To:樓主

你一直鼓吹這個破玩意怎麼這麼好,為什麼不貼出來???
是你自己也沒有見過,還是你真的是神經病!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

70

主題

300

帖子

96

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
96
6
 樓主| 空嘆 發表於 2009-1-4 10:50 | 只看該作者

零八憲章

一、前言
   
   
    今年是中國立憲百年,《世界人權宣言》公布60周年,「民主牆」誕生30周年,中國政府簽署《公民權利和政治權利國際公約》10周年。在經歷了長期的人權災難和艱難曲折的抗爭歷程之後,覺醒的中國公民日漸清楚地認識到,自由、平等、人權是人類共同的普世價值;民主、共和、憲政是現代政治的基本制度架構。抽離了這些普世價值和基本政制架構的「現代化」,是剝奪人的權利、腐蝕人性、摧毀人的尊嚴的災難過程。21世紀的中國將走向何方,是繼續這種威權統治下的「現代化」,還是認同普世價值、融入主流文明、建立民主政體?這是一個不容迴避的抉擇。
   
    19世紀中期的歷史巨變,暴露了中國傳統專制制度的腐朽,揭開了中華大地上「數千年未有之大變局」的序幕。洋務運動追求器物層面的進良,甲午戰敗再次暴露了體制的過時;戊戌變法觸及到制度層面的革新,終因頑固派的殘酷鎮壓而歸於失敗;辛亥革命在表面上埋葬了延續2000多年的皇權制度,建立了亞洲第一個共和國。囿於當時內憂外患的特定歷史條件,共和政體只是曇花一現,專制主義旋即捲土重來。器物模仿和制度更新的失敗,推動國人深入到對文化病根的反思,遂有以「科學與民主」為旗幟的「五四」新文化運動,因內戰頻仍和外敵入侵,中國政治民主化歷程被迫中斷。抗日戰爭勝利后的中國再次開啟了憲政歷程,然而國共內戰的結果使中國陷入了現代極權主義的深淵。1949年建立的「新中國」,名義上是「人民共和國」,實質上是「黨天下」。執政黨壟斷了所有政治、經濟和社會資源,製造了反右、大躍進、文革、六四、打壓民間宗教活動與維權運動等一系列人權災難,致使數千萬人失去生命,國民和國家都付出了極為慘重的代價。
   
    二十世紀後期的「改革開放」,使中國擺脫了毛澤東時代的普遍貧困和絕對極權,民間財富和民眾生活水平有了大幅度提高,個人的經濟自由和社會權利得到部分恢復,公民社會開始生長,民間對人權和政治自由的呼聲日益高漲。執政者也在進行走向市場化和私有化的經濟改革的同時,開始了從拒絕人權到逐漸承認人權的轉變。中國政府於1997年、1998年分別簽署了兩個重要的國際人權公約,全國人大於2004年通過修憲把「尊重和保障人權」寫進憲法,今年又承諾制訂和推行《國家人權行動計劃》。但是,這些政治進步迄今為止大多停留在紙面上;有法律而無法治,有憲法而無憲政,仍然是有目共睹的政治現實。執政集團繼續堅持維繫威權統治,排拒政治變革,由此導致官場腐敗,法治難立,人權不彰,道德淪喪,社會兩極分化,經濟畸形發展,自然環境和人文環境遭到雙重破壞,公民的自由、財產和追求幸福的權利得不到制度化的保障,各種社會矛盾不斷積累,不滿情緒持續高漲,特別是官民對立激化和群體事件激增,正在顯示著災難性的失控趨勢,現行體制的落伍已經到了非改不可的地步。
   
    二、我們的基本理念
   
    當此決定中國未來命運的歷史關頭,有必要反思百年來的現代化歷程,重申如下基本理念:
   
    自由:自由是普世價值的核心之所在。言論、出版、信仰、集會、結社、遷徙、罷工和遊行示威等權利都是自由的具體體現。自由不昌,則無現代文明可言。
   
    人權:人權不是國家的賜予,而是每個人與生俱來就享有的權利。保障人權,既是政府的首要目標和公共權力合法性的基礎,也是「以人為本」的內在要求。中國的歷次政治災難都與執政當局對人權的無視密切相關。人是國家的主體,國家服務於人民,政府為人民而存在。
   
    平等:每一個個體的人,不論社會地位、職業、性別、經濟狀況、種族、膚色、宗教或政治信仰,其人格、尊嚴、自由都是平等的。必須落實法律面前人人平等的原則,落實公民的社會、經濟、文化、政治權利平等的原則。
   
    共和:共和就是「大家共治,和平共生」,就是分權制衡與利益平衡,就是多種利益成分、不同社會集團、多元文化與信仰追求的群體,在平等參與、公平競爭、共同議政的基礎上,以和平的方式處理公共事務。
   
    民主:最基本的涵義是主權在民和民選政府。民主具有如下基本特點:(1)政權的合法性來自人民,政治權力來源於人民;(2)政治統治經過人民選擇,(3)公民享有真正的選舉權,各級政府的主要政務官員必須通過定期的競選產生。(4)尊重多數人的決定,同時保護少數人的基本人權。一句話,民主使政府成為"民有,民治,民享"的現代公器。
   
    憲政:憲政是通過法律規定和法治來保障憲法確定的公民基本自由和權利的原則,限制並劃定政府權力和行為的邊界,並提供相應的制度設施。
   
    在中國,帝國皇權的時代早已一去不復返了;在世界範圍內,威權體制也日近黃昏;公民應該成為真正的國家主人。祛除依賴「明君」、「清官」的臣民意識,張揚權利為本、參與為責的公民意識,實踐自由,躬行民主,尊奉法治,才是中國的根本出路。
   
    三、我們的基本主張
   
    藉此,我們本著負責任與建設性的公民精神對國家政制、公民權利與社會發展諸方面提出如下具體主張:
   
    1、修改憲法:根據前述價值理念修改憲法,刪除現行憲法中不符合主權在民原則的條文,使憲法真正成為人權的保證書和公共權力的許可狀,成為任何個人、團體和黨派不得違反的可以實施的最高法律,為中國民主化奠定法權基礎。
   
    2、分權制衡:構建分權制衡的現代政府,保證立法、司法、行政三權分立。確立法定行政和責任政府的原則,防止行政權力過分擴張;政府應對納稅人負責;在中央和地方之間建立分權與制衡制度,中央權力須由憲法明確界定授權,地方實行充分自治。
   
    3、立法民主:各級立法機構由直選產生,立法秉持公平正義原則,實行立法民主。
   
    4、司法獨立:司法應超越黨派、不受任何干預,實行司法獨立,保障司法公正;設立憲法法院,建立違憲審查制度,維護憲法權威。儘早撤銷嚴重危害國家法治的各級黨的政法委員會,避免公器私用。
   
    5、公器公用:實現軍隊國家化,軍人應效忠於憲法,效忠於國家,政黨組織應從軍隊中退出,提高軍隊職業化水平。包括警察在內的所有公務員應保持政治中立。消除公務員錄用的黨派歧視,應不分黨派平等錄用。
   
    6、人權保障:切實保障人權,維護人的尊嚴。設立對最高民意機關負責的人權委員會,防止政府濫用公權侵犯人權,尤其要保障公民的人身自由,任何人不受非法逮捕、拘禁、傳訊、審問、處罰,廢除勞動教養制度。
   
    7、公職選舉:全面推行民主選舉制度,落實一人一票的平等選舉權。各級行政首長的直接選舉應制度化地逐步推行。定期自由競爭選舉和公民參選法定公共職務是不可剝奪的基本人權。
   
    8、城鄉平等:廢除現行的城鄉二元戶籍制度,落實公民一律平等的憲法權利,保障公民的自由遷徙權。
   
    9、結社自由:保障公民的結社自由權,將現行的社團登記審批制改為備案制。開放黨禁,以憲法和法律規範政黨行為,取消一黨壟斷執政特權,確立政黨活動自由和公平競爭的原則,實現政黨政治正常化和法制化。
   
    10、集會自由:和平集會、遊行、示威和表達自由,是憲法規定的公民基本自由,不應受到執政黨和政府的非法干預與違憲限制。
   
    11、言論自由:落實言論自由、出版自由和學術自由,保障公民的知情權和監督權。制訂《新聞法》和《出版法》,開放報禁,廢除現行《刑法》中的"煽動顛覆國家政權罪"條款,杜絕以言治罪。
   
    12、宗教自由:保障宗教自由與信仰自由,實行政教分離,宗教信仰活動不受政府干預。審查並撤銷限制或剝奪公民宗教自由的行政法規、行政規章和地方性法規;禁止以行政立法管理宗教活動。廢除宗教團體(包括宗教活動場所)必經登記始獲合法地位的事先許可制度,代之以無須任何審查的備案制。
   
    13、公民教育:取消服務於一黨統治、帶有濃厚意識形態色彩的政治教育與政治考試,推廣以普世價值和公民權利為本的公民教育,確立公民意識,倡導服務社會的公民美德。
   
    14、財產保護:確立和保護私有財產權利,實行自由、開放的市場經濟制度,保障創業自由,消除行政壟斷;設立對最高民意機關負責的國有資產管理委員會,合法有序地展開產權改革,明晰產權歸屬和責任者;開展新土地運動,推進土地私有化,切實保障公民尤其是農民的土地所有權。
   
    15、財稅改革:確立民主財政和保障納稅人的權利。建立權責明確的公共財政制度構架和運行機制,建立各級政府合理有效的財政分權體系;對賦稅制度進行重大改革,以降低稅率、簡化稅制、公平稅負。非經社會公共選擇過程,民意機關決議,行政部門不得隨意加稅、開徵新稅。通過產權改革,引進多元市場主體和競爭機制,降低金融准入門檻,為發展民間金融創造條件,使金融體系充分發揮活力。
   
    16、社會保障:建立覆蓋全體國民的社會保障體制,使國民在教育、醫療、養老和就業等方面得到最基本的保障。
   
    17、環境保護:保護生態環境,提倡可持續發展,為子孫後代和全人類負責;明確落實國家和各級官員必須為此承擔的相應責任;發揮民間組織在環境保護中的參與和監督作用。
   
    18、聯邦共和:以平等、公正的態度參與維持地區和平與發展,塑造一個負責任的大國形象。維護香港、澳門的自由制度。在自由民主的前提下,通過平等談判與合作互動的方式尋求海峽兩岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁榮的可能途徑和制度設計,在民主憲政的架構下建立中華聯邦共和國。
   
    19、轉型正義:為歷次政治運動中遭受政治迫害的人士及其家屬,恢複名譽,給予國家賠償;釋放所有政治犯和良心犯,釋放所有因信仰而獲罪的人員;成立真相調查委員會,查清歷史事件的真相,釐清責任,伸張正義;在此基礎上尋求社會和解。
   
    四、結語
   
    中國作為世界大國,作為聯合國安理會五個常任理事國之一和人權理事會的成員,理應為人類和平事業與人權進步做出自身的貢獻。但令人遺憾的是,在當今世界的所有大國里,唯獨中國還處在威權主義政治生態中,並由此造成連綿不斷的人權災難和社會危機,束縛了中華民族的自身發展,制約了人類文明的進步 ----這種局面必須改變!政治民主化變革不能再拖延下去。

為此,我們本著勇於踐行的公民精神,公布《零八憲章》。我們希望所有具有同樣危機感、責任感和使命感的中國公民,不分朝野,不論身份,求同存異,積極參與到公民運動中來,共同推動中國社會的偉大變革,以期早日建成一個自由、民主、憲政的國家,實現國人百餘年來鍥而不捨的追求與夢想。
不畏浮雲遮望眼。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

222

主題

2147

帖子

549

積分

貝殼網友四級

Rank: 3Rank: 3

積分
549
7
lpknx 發表於 2009-1-4 11:37 | 只看該作者

徐友漁真好漢!!!

回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

480

帖子

102

積分

貝殼網友一級

初過語言關(三級)

Rank: 3Rank: 3

積分
102
8
clwx 發表於 2009-1-4 11:38 | 只看該作者
吹的太厲害了吧。瞎折騰。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

70

主題

300

帖子

96

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
96
9
 樓主| 空嘆 發表於 2009-1-4 11:41 | 只看該作者
原帖由 lpknx 於 2009-1-4 11:37 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  

是的!lpknx您好!很久不見了,很好吧!
不畏浮雲遮望眼。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4

主題

64

帖子

15

積分

註冊會員

小留學生(一級)

Rank: 1

積分
15
10
JACKJACK 發表於 2009-1-4 11:43 | 只看該作者

空談!

14條老百姓就不同意!
老百姓受到的折騰已經夠多的了,好不容易過了幾天溫飽日子,你們這幫傻逼又要來折騰!
-----------------------------------------------------------------------------------------
問道於途!
有種的在路邊問行人,在工廠問工人,在田間問農民;拿洋主子的錢,坐在公寓里,喝著咖啡,寫出來的東西,幹活的人是不認的!
-----------------------------------------------------------------------------------------
這麼大一個國家,經濟極差,人口又多,經歷坎坷;你們不幹實事,反而添亂,還好意思說自己是「精英分子」!把它拆成南斯拉夫,前蘇聯那樣,達到洋主子的目的了,你們就可以撈好處了!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以為農民傻的人,自己很愚昧!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4

主題

64

帖子

15

積分

註冊會員

小留學生(一級)

Rank: 1

積分
15
11
JACKJACK 發表於 2009-1-4 11:52 | 只看該作者
弄得似是而非的忽悠人的,其實是想體現「精英糞子」的優越性,會替老百姓「著想」,胡說「不折騰」的時候,YY們來折騰一下!
罈子里一些YY,一個勁鼓吹,屁用!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

222

主題

2147

帖子

549

積分

貝殼網友四級

Rank: 3Rank: 3

積分
549
12
lpknx 發表於 2009-1-4 12:02 | 只看該作者
原帖由 空嘆 於 2009-1-4 11:41 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  

是的!lpknx您好!很久不見了,很好吧!


活的太好了, 想"不折騰"都不行呀. 這不, 接到本壇黨支部書記的一個電話, 說我好長時間既不交黨費也不參加組織生活, 我就趕緊來學習領會"不折騰"了.

給你道聲"2009好!"
回復 支持 反對

使用道具 舉報

151

主題

3883

帖子

1338

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1338
13
涼泉居士 發表於 2009-1-4 13:32 | 只看該作者
原帖由 空嘆 於 2009-1-3 17:05 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  
我為什麼在零八憲章上簽名?

徐友漁  
12月29日下午,我接到單位領導的電話,談零八憲章的事。他首先問我是在什麼時候,以什麼方式在零八憲章上簽名的,然後問我為什麼要在上面簽名,我回答說,我看了憲章的內容 ...

... 簽名是合法的,而威脅、阻止和鎮壓是非法的。...


支持徐友漁先生的合法行為。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

151

主題

3883

帖子

1338

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1338
14
涼泉居士 發表於 2009-1-4 13:43 | 只看該作者
原帖由 JACKJACK 於 2009-1-3 20:52 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  
弄得似是而非的忽悠人的,其實是想體現「精英糞子」的優越性,會替老百姓「著想」,胡說「不折騰」的時候,YY們來折騰一下!
罈子里一些YY,一個勁鼓吹,屁用!


胡哥說「不折騰」,不僅僅是針對試圖在中國推動民主進程的人,還包括已黨內失勢多年的「左派」。他們指斥的社會弊政基本上跟民主派開出的清單相同,如貧富懸殊、拜金主義、官員腐敗等等,可他們的解藥卻是回到「毛主席的革命路線上來」!

七個葫蘆八個瓢,看著胡哥真累。。。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

44

主題

120

帖子

46

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
46
15
鳳梨 發表於 2009-1-4 13:59 | 只看該作者
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2566

主題

9156

帖子

4521

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
4521
16
打狗棒 發表於 2009-1-4 14:31 | 只看該作者
原帖由 涼泉居士 於 2009-1-4 13:43 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  


胡哥說「不折騰」,不僅僅是針對試圖在中國推動民主進程的人,還包括已黨內失勢多年的「左派」。他們指斥的社會弊政基本上跟民主派開出的清單相同,如貧富懸殊、拜金主義、官員腐敗等等,可他們的解藥卻是回到「 ...

胡哥說的「不折騰」一詞,已被一小撮有意之人拿來順著歪道肆意編譯,呵呵,看著真是可笑啊!

不過可以確定的是:象居士所說的那些黨內失勢多年的「左派」和所謂「揭露社會」弊政的民主派們幻中想的某一天(確定是在幻想中的)------呵呵,說白了,居士,你我都沒可能看見這一天耶!拜託了啊
蝸居時代角落,笑看天下大事。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

151

主題

3883

帖子

1338

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1338
17
涼泉居士 發表於 2009-1-5 03:23 | 只看該作者
原帖由 打狗棒 於 2009-1-3 23:31 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  
胡哥說的「不折騰」一詞,已被一小撮有意之人拿來順著歪道肆意編譯,呵呵,看著真是可笑啊!
不過可以確定的是:象居士所說的那些黨內失勢多年的「左派」和所謂「揭露社會」弊政的民主派們幻中想的某一天(確定 ...


不必客氣,談不上「拜託了」。聽口氣,還是位「台灣同胞」嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

154

主題

1292

帖子

369

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
369
18
Norman 發表於 2009-1-5 11:51 | 只看該作者

回復 樓主 空嘆 的帖子

強烈支持徐友漁
回復 支持 反對

使用道具 舉報

154

主題

1292

帖子

369

積分

貝殼網友二級

Rank: 3Rank: 3

積分
369
19
Norman 發表於 2009-1-5 12:00 | 只看該作者
原帖由 JACKJACK 於 2009-1-4 11:43 發表 [我為什麼在零八憲章上簽名? - 時事述評 -  backchina.com]  
14條老百姓就不同意!
老百姓受到的折騰已經夠多的了,好不容易過了幾天溫飽日子,你們這幫傻逼又要來折騰!
-----------------------------------------------------------------------------------------
問道於 ...


第一: 六十年來,從來就是共產黨在折騰老百姓。

第二: 不要用老百姓來作幌子,來點民主,多幾個黨和你共產黨競爭一下,就是瞎折騰?中國就會亂了?我看同是中國人的台灣也沒亂。不得民心的黨被趕下台,犯法的總統被審判。大快人心!中國的老百姓就盼著真正當家作主的那一天呢。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2566

主題

9156

帖子

4521

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
4521
20
打狗棒 發表於 2009-1-5 15:46 | 只看該作者

回復 17樓 涼泉居士 的帖子

俺是一如假包換的中國人,讓居士見笑了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-10 16:41

快速回復 返回頂部 返回列表