相符還是相悖？

第一次發起投票，就拿新網友 gorules 「開刀」吧

gorules 網友很自信地而且反覆宣稱了解了基督教的「最根本思想」：

原帖由 gorules 於 2008-7-11 04:49 發表 [這就是我理解的基督教的最根本思想： - 信仰天地 -  backchina.com]  
人性本善。
人必須通過不斷的學習和領悟來抵抗惡的侵襲，最終完全去掉惡而把善發揚光大。

現在請大家根據自己對基督教的理解來投票表決一下，看看有多少網友認為 gorules 網友的觀點符合基督教。認為他的觀點符合基督教的網友，請選擇「符合」，認為不符合的請選擇「不符合」，中間兩個選項依此類推。

在此尤其請基督教網友踴躍投票：這可是涉及到一個主內兄弟是否要下地獄的重大問題。不要忘了耶穌「愛人如己」的教導唷！

[ 本帖最後由 鄉下人進城 於 2008-7-13 18:21 編輯 ]

我想gorules弟兄談的人類歷史簡化版。我稍微細化一下。大概分四個階段。

第一階段：從神造人到人犯罪，人甚好，就是很善

第二階段：自從犯罪到人的悔改得救，人處於過犯之中，虧缺了神的榮耀

第三階段：從人得救到成聖，神的兒女，仍有罪的殘餘，需要不斷改善

第四階段：成聖到永恆，恢復甚好狀態，不會再犯罪。

請諸位朋友參考。

永生看出他破綻來啦？來補么？

原帖由 追求永生 於 2008-7-13 19:38 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
我想gorules弟兄談的人類歷史簡化版。我稍微細化一下。大概分四個階段。

第一階段：從神造人到人犯罪，人甚好，就是很善

第二階段：自從犯罪到人的悔改得救，人處於過犯之中，虧缺了神的榮耀

第三階段：從人 ...

你自己來回一下，Yes or No? 不過你說也沒用。我認為他這不是基督教，好象更象盒子教。

投「符合」的當然是gorules同學自己了。呵呵！實在沒什麼好說的了。這世界就是這麼奇怪！

哪一位投「不完全符合」啊？「永生」同學嗎？你這個投票選擇是誠實的嗎？嗯？！

得，不投票連我自己都不知道誰投了票，只能投一個了

奇怪，現在不顯現投票者的 ID 了

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-7-14 00:24 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
投「符合」的當然是gorules同學自己了。呵呵！實在沒什麼好說的了。這世界就是這麼奇怪！

哪一位投「不完全符合」啊？「永生」同學嗎？你這個投票選擇是誠實的嗎？嗯？！

估計 gorules 網友還沒投票

原帖由 鄉下人進城 於 2008-7-14 00:33 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  

估計 gorules 網友還沒投票

點擊「參與人數」，就會看到參加投票的網友的列表了。gorules同學已經投了。

基們估計不太好意思投票，怕掃了新「弟兄」的面子。

gorulers還停留在信超自然上，還沒有對xxx和xx的邪惡有太多的了解，中毒還不深。當然耶徒還不敢把極端的面目暴露來嚇跑別人。但他早晚要被批為異端。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2008-7-14 05:18 編輯 ]

原帖由 在美一方 於 2008-7-13 23:45 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
永生看出他破綻來啦？來補么？

一位新弟兄認識到這個地步已經很不容易了，起點比我高多了。我相信聖靈會進一步引導，不斷加深樓主弟兄對真理的認識。

其實，這裡人性本善關鍵是從什麼時候開始評價。這是第一步的事情，即從神造人到始祖犯罪這時人是善的。但是犯罪以後，因為有了罪，所以人性被污染，就變成了惡的。而惡就是善的缺乏。

你這句話有邏輯問題甚或神學問題，找找看？

原帖由 人間的盒子 於 2008-7-14 00:24 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  


你自己來回一下，Yes or No? 不過你說也沒用。我認為他這不是基督教，好象更象盒子教。

盒子好。我選的是第二種。當然這種投票式的表達觀點很難準確，我並不是很贊成，但是鄉兄第一次倡導投票，我總要以參與表示支持。我的觀點在我的跟貼里。

原帖由 在美一方 於 2008-7-14 05:29 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
你這句話有邏輯問題甚或神學問題，找找看？

又看了兩遍，沒發現。在美幫忙找一下?

原帖由 追求永生 於 2008-7-14 05:27 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
其實，這裡人性本善關鍵是從什麼時候開始評價。這是第一步的事情，即從神造人到始祖犯罪這時人是善的。但是犯罪以後，因為有了罪，所以人性被污染，就變成了惡的。而惡就是善的缺乏。

為什麼我說人性本善而不說人性善，就是因為這個本字就是本來，最基本，最開始的意思。
人犯了罪，就是受了惡的侵襲。但是這時候人本來的善還在，只是被惡掩蓋了。當惡在的時候，人就會更多的表現惡。
我們通過修鍊逐漸的把惡去掉，人本來的善就會逐漸的顯露出來。

人性不是善的，需要神的拯救。

原帖由 同行天路 於 2008-7-14 05:43 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
人性不是善的，需要神的拯救。

既然還有救，說明本來是善的，只是被惡侵襲了，變壞了。如果本來就是惡的就沒救了。
人性本善，是因為：神就照著自己的形象造人，乃是照著他的形象造男造女。

原帖由 追求永生 於 2008-7-14 05:35 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
又看了兩遍，沒發現。在美幫忙找一下?

1. 你先說人原本是善的，後來被惡給污染了。然後你又說，惡就是善的缺乏。看出毛病沒有？這是邏輯上的問題。
2. 善是誰給的？結合1，就是神學問題。

原帖由 gorules 於 2008-7-14 05:38 發表 [相符還是相悖？ - 信仰天地 -  backchina.com]  


為什麼我說人性本善而不說人性善，就是因為這個本字就是本來，最基本，最開始的意思。
人犯了罪，就是受了惡的侵襲。但是這時候人本來的善還在，只是被惡掩蓋了。當惡在的時候，人就會更多的表現惡。
我們通過 ...

弟兄，如果在創造之初，這時人本善，我是同意弟兄的。犯罪以後，人全然敗壞，不認識神，敵視神，己經從根本上變惡，靠自己已經無能為力改變狀況，只有依靠神的拯救。

不過這個是比較深的神學問題，我們以後有機會討論不遲。賀弟兄每日有進步。