有請嘁哩喀喳同學

請問你能不能談一下你認識聖經的過程？
什麼時候開始第一次接觸聖經，接觸基督徒？
聖經讀了幾遍？或者用了大約多少時間讀聖經？
你一開始就是現在的觀點嗎？還是有一個認識的過程？
你現在的觀點都是你自己發現的嗎？還是受了別人或別的文章的啟發？

剛開始來到美國，對基督教的印象是很好的。

所以，開始接觸基督教。和一些傳道人/牧師們認真地學習「聖經」，甚至一度差點就受洗成為一個基督徒。（因為一開始讀「聖經」，都是在牧師/傳道人們的帶領下跳著讀的。）我經歷過自以為找到了「真理」的興奮。我經歷過基們經常說的「喜樂」。

好在我這個人比較認真。我決定一定要認真把「聖經」讀完一遍之後再真正受洗。在我自己讀的過程中，我發現了很多很多的問題。但是，我還是願意相信「聖經」是真理。於是我不斷地閱讀/思考，和牧師/傳道人們討論。這個過程持續了九年。

經過九年的閱讀/思考，終於有一天，我後退了一步，才發現自己真的鑽了牛角尖了。基督教本來就是胡說八道的東西，我卻非要把那些明顯荒謬直接的東西解釋成「真理」，當然就是自找苦吃了。

大致過程就是這樣了。

[ 本帖最後由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 12:01 編輯 ]

我是怎樣走向反基並不重要。

重要的是一個「理」字！

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 12:00 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
剛開始來到美國，對基督教的印象是很好的。

所以，開始接觸基督教。和一些傳道人/牧師們認真地學習「聖經」，甚至一度差點就受洗成為一個基督徒。（因為一開始讀「聖經」，都是在牧師/傳道人們的帶領下跳著讀的。）我經歷過自以為找到了「真理」的興奮。我經歷過基們經常說的「喜樂」。

好在我這個人比較認真。我決定一定要認真把「聖經」讀完一遍之後再真正受洗。在我自己讀的過程中，我發現了很多很多的問題。但是，我還是願意相信「聖經」是真理。於是我不斷地閱讀/思考，和牧師/傳道人們討論。這個過程持續了九年。

經過九年的閱讀/思考，終於有一天，我後退了一步，才發現自己真的鑽了牛角尖了。基督教本來就是胡說八道的東西，我卻非要把那些明顯荒謬直接的東西解釋成「真理」，當然就是自找苦吃了。

大致過程就是這樣了。

決定讀完一遍再受洗。。。那麼你後來讀完一遍了么？

原帖由 gorules 於 2008-12-9 12:10 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


決定讀完一遍再受洗。。。那麼你後來讀完一遍了么？

當然。豈止一遍？不客氣地說，本人對「聖經」的熟悉程度比99.9999%的基督徒對「聖經」的熟悉程度都要高。

基督教有沒有一些好的道理？有！要不然我當初也不會差點成為基督徒。比如說：要謙卑，要懂得反省自己，要有愛心。

但是，這些道理，我中華的古聖先賢早在耶穌之前幾百年前就講了，而且講得比耶穌同學好多了。而且，中華的古聖先賢沒有像耶穌那樣長者大嘴巴信口胡吹！也沒有像耶穌那樣有時候殺氣騰騰衣服順我者昌逆我者亡的架勢。

而且，基督教講的「謙卑」是假謙卑。一個個都儼然就是「真理的代言人」，隨意強姦「聖經」也就罷了，還隨意強姦人類的語言。

基督教講的「愛人如己」其實不過是X子的貞節牌坊。這一點，我又專門的帖子論述，你讀過沒有？連接在這裡：

http://club.backchina.com/main/threads/20080929/710826.html

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 12:59 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


當然。豈止一遍？不客氣地說，本人對「聖經」的熟悉程度比99.9999%的基督徒對「聖經」的熟悉程度都要高。

那麼大約讀了幾遍？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 13:13 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
基督教有沒有一些好的道理？有！要不然我當初也不會差點成為基督徒。比如說：要謙卑，要懂得反省自己，要有愛心。

但是，這些道理，我中華的古聖先賢早在耶穌之前幾百年前就講了，而且講得比耶穌同學好多了。而且，中華的古聖先賢沒有像耶穌那樣長者大嘴巴信口胡吹！也沒有像耶穌那樣有時候殺氣騰騰衣服順我者昌逆我者亡的架勢。

而且，基督教講的「謙卑」是假謙卑。一個個都儼然就是「真理的代言人」，隨意強姦「聖經」也就罷了，還隨意強姦人類的語言。

基督教講的「愛人如己」其實不過是X子的貞節牌坊。這一點，我又專門的帖子論述，你讀過沒有？連接在這裡：

http://club.backchina.com/main/threads/20080929/710826.html

讀過了。你的大作怎能錯過？
關於「愛人如己」的真相你是什麼時候發現的？

原帖由 gorules 於 2008-12-9 13:25 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


那麼大約讀了幾遍？

沒數過。希望你不要繼續搞些無聊的噱頭來轉移大家的注意力。

既然我論證基們的「愛人如己」不過是X子的牌坊的帖子你已經讀過了，你同意我的論證嗎？

於是我不斷地閱讀/思考，和牧師/傳道人們討論。這個過程持續了九年。

－－－哈哈哈，傻瓜老７真是可愛極了。

９年。。。。！？

需要那麼長嗎？９秒即可。

原帖由 翡翠 於 2008-12-9 14:48 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
於是我不斷地閱讀/思考，和牧師/傳道人們討論。這個過程持續了九年。

－－－哈哈哈，傻瓜老７真是可愛極了。

９年。。。。！？

需要那麼長嗎？９秒即可。

唉！為什麼我花了九年？那種自以為找到「真理」的感覺的確很好！所以總想要為這個「真理」辯護。一旦陷進基督教的思維陷阱，要跳出來真的很不容易。

你是站著說話不腰疼！

翠兒讀的是剩經椰酥評本，去掉了抄襲的神話和道理，抹去了荒誕不經的故事和暴力色情成分，然後可以直接給娃娃當作業本了。

說實話到現在我也從未讀完整過任何一部經，聖經還是佛經都是，佛經太長就不用說了，聖經呢每次我一讀幾行就睡著了，真的啊！和催眠葯差不多。

不過開始我對聖經也挺有好感的，一次我讀到有關人的個性方面什麼嫉妒心了這心那心的等，我發現我盡然很符合書中描述的很多美好的品質。。。不禁驕傲的沾沾自喜了好長時間。

你說的那些戰爭我根本就沒有看見過在哪個篇章有寫。。。

好像開始反覆說什麼誰生下了誰，誰和誰關係如何，還都是老外名，我哪裡有耐心讀下去？

每次遇到譯本新書，我就開始斷定糟粕精華必共存，所以我才不會盲目輕信誰家寫的是絕對唯一正確呢。都是人寫的嗎，再精確也精確不到百分之百。

如此如此，我讀書的時候，只管把精華部分讀下來並消化吸收變成我自己的東西，我必須把書中的東西用我自己的語言敘述下來我才認可我是真正的消化吸收了，像我曾經寫的那個凡所有相都是虛妄和那２顆樹的關係等貼，就是我自己真正體悟後用自己的語言寫下的東西。

否則你再怎麼給我說虛妄之相，再給我花言巧語的說什麼生命樹智慧樹我還是不明白，我不明白我就寫不出我自己的語言來。

還有，我要是寫不出我自己的語言來，那我就沒有辦法給人傳教。

人家問你讀了幾遍的態度是認真的，他大概想知道新手（他）和老手（你）的區別。。。

他大概想象他像你讀過那麼幾遍以後可能也會走向反基。。。。所以你要老老實實的回憶回憶你到底大概讀了幾次，然後回答這個小兄弟。說不定你真有希望能挽救一個浪子回頭呢。？

你注意他發了一個新貼，問英文版的凡所有相問題，說明他對佛教的說法起碼不排斥。。。。著都是些靈魂兆頭。

[ 本帖最後由 翡翠 於 2008-12-9 17:33 編輯 ]

挺奇怪的一件事情，我就從來沒有感覺到那種找到真理的感覺。查經越聽越覺得荒謬不說，那些理論，除了從心理學借來的，也沒有什麼經得起推敲的。
一旦把聖經故事和邏輯放到那個蠻荒時代，基本上都是挺好理解的。
另外，教會裡面趨炎附勢，人浮於事，虛偽的樣子，實在令我覺得噁心。給我感覺就像是文革期間一樣，人人爭著表忠心，表面上是自我檢討，其實或名或暗的都是在一個群體裡面出頭，為自己的天堂門票掙credit罷了。

原帖由 翡翠 於 2008-12-9 17:30 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  
人家問你讀了幾遍的態度是認真的，他大概想知道新手（他）和老手（你）的區別。。。

他大概想象他像你讀過那麼幾遍以後可能也會走向反基。。。。所以你要老老實實的回憶回憶你到底大概讀了幾次，然後回答這個小兄 ...

我差點又犯了論斷小翠的錯誤。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 15:46 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


唉！為什麼我花了九年？那種自以為找到「真理」的感覺的確很好！所以總想要為這個「真理」辯護。一旦陷進基督教的思維陷阱，要跳出來真的很不容易。

你是站著說話不腰疼！

既然跳出來真的很不容易，為什麼你不重點講講自己是怎樣跳出來的？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-12-9 14:23 發表 [有請嘁哩喀喳同學 - 信仰天地 -  backchina.com]  


沒數過。希望你不要繼續搞些無聊的噱頭來轉移大家的注意力。

既然我論證基們的「愛人如己」不過是X子的牌坊的帖子你已經讀過了，你同意我的論證嗎？

你看，小翠也認為我問的這些問題很有意義，就請你認真回答一下吧。
我不同意你的論證，所以才會問你這些問題。
沒數過不要緊，我問的是大約，也就是估計一下。
不如我給選項你來選吧：
你讀過聖經的遍數是：
1） 1 - 3 遍
2） 4 - 10 遍
3） 11 - 30 遍
4） 30遍以上

哈哈（我替你來論斷），你想說我猜錯你了，對吧？看你小心翼翼的像個新婚的小媳婦見了公婆．．．．

沒關係，只要能讓老７回答＂了＂你．

另：以前另一個論壇有一個飛機大蝦也有類似老７的經歷，就寫過一片很好的你所需要的文章，可惜那個論壇不存在了，文章也沒有辦法給你找．（人家是做過很多年的牧師的，並且非常擅長心理學，是一名地地道道的心理學醫生呢）．．．他最多的一句話就是：我敢嗎，我敢嗎。。。。

[ 本帖最後由 翡翠 於 2008-12-9 23:18 編輯 ]