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剖析「聖經」上的自相矛盾之:耶穌的復活

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逍遙七爺 發表於 2009-3-21 01:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 追求永生 於 2009-3-20 21:58 編輯

在基督教的信仰當中,耶穌的復活可是一件了不得的大事。可是,就是這麼一件了不得的大事,在「聖經」的記載中也充滿了錯誤和矛盾。

今天,有基督徒拿出了基督徒「基甸」對這些矛盾的解釋。我也乘此機會把基督徒們的「解釋」剖析一下,讓大家看清楚基督徒們的狡辯。因為關於耶穌復活的錯誤和矛盾比較多(見本文最後列舉的那些「經文」),我只能挑幾個剖析一下。

這幾段互相矛盾的經文裡面提到的「婦女們」指的具體的人稍有差異,但是都有一個共同的女人:「抹大拉的馬利亞」。所以,我們把注意力放在這個參照點上,就很容易發現基督徒們對這些錯誤/矛盾的「解釋」是完全站不住腳的狡辯。也歡迎大家自己仔細看一下,看看你能找出多少自相矛盾,算是智力遊戲吧。

1)「抹大拉的馬利亞」什麼時候來到耶穌的墓前的?
------------------------------------------------------------------------

馬可 16:2 七日的第一日清早,出太陽的時候,她們來到墳墓那裡。

約翰20:1 七日的第一日清早,天還黑的時候,抹大拉的馬利亞來到墳墓那裡,看見石頭從墳墓挪開了。

矛盾:
1)根據 約翰20:1,「抹大拉的馬利亞」在天還黑的時候就到了墓前了。
2)根據 馬可16:2,「她們」(包括「抹大拉的馬利亞」)是在出太陽的時候來到墓前的。

關於這個矛盾,「基甸」解釋說:「也許似乎顯得矛盾的是約翰說抹大拉的馬利亞來到墳墓的時候天還沒亮。但馬可說的『她們』可能是指雅各的母親馬利亞和撒羅米,因此『她們』可能比抹大拉的馬利亞後到。」

也就是說,「基甸」認為 馬可 16:2 節理的「她們」不包括「抹大拉的馬利亞」。但是,請看上下文:

馬可 16:1 過 了 安 息 日 , 抹 大 拉 的 馬 利 亞 , 和 雅 各 的 母 親 馬 利 亞 , 並 撒 羅 米 , 買 了 香 膏 , 要 去 膏 耶 穌 的 身 體 。
馬可 16:2 七日的第一日清早,出太陽的時候,她們來到墳墓那裡。

很明顯,第一節里提到了三個女人,緊接著第二節里說「她們」在出太陽的時候來到耶穌的墓前。這個「她們」怎麼可能不包括「抹大拉的馬利亞」呢?!

還有個基督徒「分_享」同學也很有趣。他開始表示同意「基甸」的解釋,然後看到我的剖析后,又改了說法。他承認了第二節里的「她們」包括了「抹大拉的馬利亞 」,但是「分_享」同學說,上面這兩節經文沒有說這三個女人同時到達墓前,所以應該是「抹大拉的馬利亞」在天黑前就到了墓前,然後另外兩個女人在太陽出來以後到達墓前,總的來說,就是「出太陽的時候,她們來到墳墓那裡」。這種說法其實就是故意歪曲了馬可16章第二節的意思。如果單看中文,「分_享」同學的狡辯還不容易駁斥。幸好,我們還能看得懂英文:

馬可 16:2 七日的第一日清早,出太陽的時候,她們來到墳墓那裡。
Very early on the first day of the week, just after sunrise, they were on their way to the tomb

這裡很明確,出太陽的時候,「they were on their way to the tomb」,怎麼可能是「她們」當中的一個(即「抹大拉的馬利亞」) 在天黑前就到了耶穌的目前了呢?嗯?!

所以,不管是「基甸」的「解釋」還是「分_享」同學後來的「解釋」,都是根本站不住腳的狡辯。

2)「抹大拉的馬利亞」來到耶穌目前的時候,那塊大石頭到底滾開沒有?
-------------------------------------------------------------------------------------------
馬可
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 , 出 太 陽 的 時 候 , 她 們 來 到 墳 墓 那 里 。
16:3 彼 此 說 , 誰 給 我 們 把 石 頭 從 墓 門 滾 開 呢 ? (嘁哩喀喳註:這時候大石頭還沒有滾開)

路加
24:1 七 日 的 頭 一 日 , 黎 明 的 時 候 , 那 些 婦 女 帶 著 所 預 備 的 香 料 , 來 到 墳 墓 前 。
24:2 看 見 石 頭 已 經 從 墳 墓 滾 開 了 。

矛盾:按照馬可的說法,「她們」(包括「抹大拉的馬利亞」)來到墓前的時候,大石頭還沒有滾開。但是按照路加的說法,很明白,「她們」來到墓前的時候,「看見石頭_已經_從墳墓滾開了」。

「基甸」的「解釋」:這有矛盾嗎?她們當然可能既看到了石頭滾開的過程,又看到了石頭被挪動后的結果。馬可、路加的記載側重於結果,馬太的記載側重於過程,不同的側重彼此互補,我們可以得出一個從過程到結果的完整圖景。

嘁哩喀喳:這種「解釋」還用得著反駁嗎?按照路加,「她們」來到墓前的時候,「看見石頭__已經__從墳墓滾開了」。也就說,「她們」沒有看見石頭被挪開的過程。

幾本「福音書」(實際是「禍音書」)關於耶穌「復活」的這幾段的記載,充滿了太多的錯誤和矛盾。相信大家自己只要仔細看都能看出來。我們就不多羅嗦了。

3)結論
-----------

謊言就是謊言。xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (追求永生按:這裡刪去樓主對基督教的先入為主的主觀性攻擊)


(基督徒們整理的不同段落的「婦女們」到底是指哪些人也附在最後,供大家參考。)
----------------------------------------------------------------------------------------
附:「聖經」上幾本「福音書」關於耶穌「復活」的矛盾百出的記載:

馬可的說法:

16:1 過 了 安 息 日 , 抹 大 拉 的 馬 利 亞 , 和 雅 各 的 母 親 馬 利 亞 , 並 撒 羅 米 , 買 了 香 膏 , 要 去 膏 耶 穌 的 身 體 。
16:2 七 日 的 第 一 日 清 早 , 出 太 陽 的 時 候 , 她 們 來 到 墳 墓 那 里 。
16:3 彼 此 說 , 誰 給 我 們 把 石 頭 從 墓 門 滾 開 呢 ?
16:4 那 石 頭 原 來 很 大 , 她 們 抬 頭 一 看 , 卻 見 石 頭 已 經 滾 開 了 。
16:5 她 們 進 了 墳 墓 , 看 見 一 個 少 年 人 坐 在 右 邊 , 穿 著 白 袍 。 就 甚 驚 恐 。
16:6 那 少 年 人 對 她 們 說 , 不 要 驚 恐 。 你 們 尋 找 那 釘 十 字 架 的 拿 撒 勒 人 耶 穌 。 他 已 經 復 活 了 , 不 在 這 里 。 請 看 安 放 他 的 地 方 。


馬太的說法

28:1 安 息 日 將 盡 , 七 日 的 頭 一 日 , 天 快 亮 的 時 候 , 抹 大 拉 的 馬 利 亞 , 和 那 個 馬 利 亞 , 來 看 墳 墓 。
28:2 忽 然 地 大 震 動 。 因 為 有 主 的 使 者 , 從 天 上 下 來 , 把 石 頭 滾 開 , 坐 在 上 面 。
28:3 他 的 像 貌 如 同 閃 電 , 衣 服 潔 白 如 雪 。
28:4 看 守 的 人 , 就 因 他 嚇 得 渾 身 亂 戰 , 甚 至 和 死 人 一 樣 。
28:5 天 使 對 婦 女 說 , 不 要 害 怕 , 我 知 道 你 們 是 尋 找 那 釘 十 字 架 的 耶 穌 。
28:6 他 不 在 這 里 , 照 他 所 說 的 , 已 經 復 活 了 。 你 們 來 看 安 放 主 的 地 方 。

路加的說法:

24:1 七 日 的 頭 一 日 , 黎 明 的 時 候 , 那 些 婦 女 帶 著 所 預 備 的 香 料 , 來 到 墳 墓 前 。
24:2 看 見 石 頭 已 經 從 墳 墓 滾 開 了 。
24:3 她 們 就 進 去 , 只 是 不 見 主 耶 穌 的 身 體 。
24:4 正 在 猜 疑 之 間 , 忽 然 有 兩 個 人 站 在 旁 邊 。 衣 服 放 光 。
24:5 婦 女 們 驚 怕 , 將 臉 伏 地 。 那 兩 個 人 就 對 她 們 說 , 為 什 么 在 死 人 中 找 活 人 呢 ?
24:6 他 不 在 這 里 , 已 經 復 活 了 。 當 記 念 他 還 在 加 利 利 的 時 候 , 怎 樣 告 訴 你 們 ,


約翰的說法

20:1 七 日 的 第 一 日 清 早 , 天 還 黑 的 時 候 , 抹 大 拉 的 馬 利 亞 來 到 墳 墓 那 里 , 看 見 石 頭 從 墳 墓 挪 開 了 。
20:2 就 跑 來 見 西 門 彼 得 , 和 耶 穌 所 愛 的 那 個 門 徒 , 對 他 們 說 , 有 人 把 主 從 墳 墓 里 挪 了 去 , 我 們 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:3 彼 得 和 那 門 徒 就 出 來 , 往 墳 墓 那 里 去 。
20:4 兩 個 人 同 跑 , 那 門 徒 比 彼 得 跑 得 更 快 , 先 到 了 墳 墓 。
20:5 低 頭 往 里 看 , 就 見 細 麻 布 還 放 在 那 里 。 只 是 沒 有 進 去 。
20:6 西 門 彼 得 隨 后 也 到 了 , 進 墳 墓 里 去 , 就 看 見 細 麻 布 還 放 在 那 里 。
20:7 又 看 見 耶 穌 的 裹 頭 巾 , 沒 有 和 細 麻 布 放 在 一 處 , 是 另 在 一 處 卷 著 。
20:8 先 到 墳 墓 的 那 門 徒 也 進 去 , 看 見 就 信 了 。
20:9 因 為 他 們 還 不 明 白 聖 經 的 意 思 , 就 是 耶 穌 必 要 從 死 里 復 活 。
20:10 於 是 兩 個 門 徒 回 自 己 的 住 處 去 了 。
20:11 馬 利 亞 卻 站 在 墳 墓 外 面 哭 。 哭 的 時 候 , 低 頭 往 墳 墓 里 看 ,
20:12 就 見 兩 個 天 使 , 穿 著 白 衣 , 在 安 放 耶 穌 身 體 的 地 方 坐 著 , 一 個 在 頭 , 一 個 在 腳 。
20:13 天 使 對 她 說 , 婦 人 , 你 為 什 么 哭 ? 她 說 , 因 為 有 人 把 我 主 挪 了 去 , 我 不 知 道 放 在 哪 里 。
20:14 說 了 這 話 , 就 轉 過 身 來 , 看 見 耶 穌 站 在 那 里 , 卻 不 知 道 是 耶 穌 。
20:15 耶 穌 問 她 說 , 婦 人 , 為 什 么 哭 ? 你 找 誰 呢 ? 馬 利 亞 以 為 是 看 園 的 , 就 對 他說, 先 生, 若 是 你 把 他 移 了 去 , 請 告 訴 我 , 你 把 他 放 在 哪 里 , 我 便 去 取 他 。

-----------------------------
附:這幾段經文里的「婦女們」指的人略有不同。分別是:

馬太:末大拉的馬利亞和另一個馬利亞

馬可:末大拉的馬利亞,雅各的母親馬利亞和撒羅米

路加:末大拉的馬利亞,約亞拿,雅各的母親馬利亞和其他婦女

約翰:末大拉的馬利亞

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研究 發表於 2009-3-21 04:56 | 只看該作者
抄小方的?
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gorules 發表於 2009-3-21 07:10 | 只看該作者
如果聖經和邏輯矛盾了,那一定是邏輯錯了。
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異鄉 發表於 2009-3-21 09:58 | 只看該作者
如果聖經和事實矛盾了,那一定是事實錯了。
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追求永生 發表於 2009-3-21 10:54 | 只看該作者
如果聖經和事實矛盾了,那一定是事實錯了。
異鄉 發表於 20-3-2009 20:58


問題是誰又敢說他看到的事實既確切又全面?
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追求永生 發表於 2009-3-21 12:47 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-3-20 23:51 編輯

我就駁你一條吧。

    16:3 彼 此 說 , 誰 給 我 們 把 石 頭 從 墓 門 滾 開 呢 ? (嘁哩喀喳註:這時候大石頭還沒有滾開)

你根據這段經文,認為石頭還沒有挪開,認為和別的福音書矛盾。你為何不願意多看一節呢?

    16:4 那 石 頭 原 來 很 大 , 她 們 抬 頭 一 看 , 卻 見 石 頭 已 經 滾 開 了 。

根據這節經文,分明是描述她們在說石頭沒有挪開的時候,是在她們抬頭看到石頭已經挪開之前。這個時間和邏輯都正常的事件,哪裡有什麼矛盾?別的福音書的描述只是沒有在她們抬頭看之前的那個討論。其它基本上都沒有不同。

你自己看著辦吧。

下面是老嘁在社區管理自己做的保證。
請基督徒們反駁。我邀請倍可親的管理層作見證:如果基督徒們把我駁到了,我嘁哩喀喳從此不再批判基督教!請!
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gyl 發表於 2009-3-23 01:29 | 只看該作者
本帖最後由 gyl 於 2009-3-23 01:30 編輯
如果基督徒們把我駁到了,我嘁哩喀喳從此不再批判基督教!請!


問題是,駁不駁倒,用誰的標準呢?用老7自己的標準,永遠無人駁倒。
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遜克農場 發表於 2009-3-25 11:19 | 只看該作者
不用反駁老七
如果他站在自己是罪人的立場
咱就給他傳福音!
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追求永生 發表於 2009-3-25 11:33 | 只看該作者
不用反駁老七
如果他站在自己是罪人的立場
咱就給他傳福音!
遜克農場 發表於 24-3-2009 22:19


好久不見,農場弟兄一向安好?
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追求永生 發表於 2009-3-25 11:34 | 只看該作者
問題是,駁不駁倒,用誰的標準呢?用老7自己的標準,永遠無人駁倒。
gyl 發表於 22-3-2009 12:29


我說他本來就是倒著的,不駁自倒。
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遜克農場 發表於 2009-3-26 13:58 | 只看該作者
9# 追求永生

謝謝追求永生,問候您!
我很幸福,在這裡可以看到信仰裡面的人間冷暖
謝謝~
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遜克農場 發表於 2009-3-26 14:02 | 只看該作者
版主:
您好!
有浸信會聯會方面的資料嗎?
我關心的是浸信會的教政組織管理方面的。
謝謝!
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蒔萜 發表於 2009-3-29 19:09 | 只看該作者
蒔tie 到此一游,刪我貼的不是東西,必遭女鬼報復。
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蒔萜 發表於 2009-3-30 03:23 | 只看該作者
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溫和寶 發表於 2009-3-30 03:49 | 只看該作者
我的帖已經被刪了N個了。只要是稍微說點實話,觸動基督教痛處的帖子都會被刪除的。他們喜歡吹吹拍拍的帖子,都是和耶穌學的。
珍愛生命 遠離毒教!
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蒔萜 發表於 2009-3-30 04:20 | 只看該作者
請溫版出任 基督教自由解放派 中華被基極蒙蔽人民民主自由解放啟蒙軍,簡稱 人民解放軍,任反基導彈部隊司令。
基督教自由解放派-盤古教分支-蒔大麻煩-常駐教會-人民解放軍
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金寶 發表於 2009-3-30 10:37 | 只看該作者
我的帖已經被刪了N個了。只要是稍微說點實話,觸動基督教痛處的帖子都會被刪除的。他們喜歡吹吹拍拍的帖子,都是和耶穌學的。
溫和寶 發表於 2009-3-30 03:49


這有啥好叫喚的,俺的正常帖子在其他信仰里還不是讓他們隨便刪?你咋不說話?

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金寶 發表於 2009-3-30 10:39 | 只看該作者
如果聖經和事實矛盾了,那一定是事實錯了。
異鄉 發表於 2009-3-21 09:58


聖經就是事實,如果與常人認為的「事實」不符,那就一定是常人搞錯了。

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溫和寶 發表於 2009-3-30 11:23 | 只看該作者
聖經就是事實,如果與常人認為的「事實」不符,那就一定是常人搞錯了。
金寶 發表於 2009-3-29 21:39

金寶同學進步還是蠻快的嘛!
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溫和寶 發表於 2009-3-30 11:26 | 只看該作者
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