回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？

原帖由 davidlee 於 2008-11-29 15:09 發表 [給翡翠答疑解惑，並應翡翠要求，開放此帖 - 信仰天地 -  backchina.com]  
暫且不談俺的「司馬昭之心」吧。。。。俺到現在也不明白的是，為什麼老7不知道經上說的是什麼油，就由此失去了質問現代的基督徒為什麼不抹油的資格？

大衛，我喜歡你這次提問題的態度。贊一個！認真討論，無論對誰來說都是有益的。願版主帶頭，讓我們的天地回復理智的討論，而不是。。。。。

我試著回答你的問題。在聖經里抹油有兩重意思，1.膏抹，即神揀選以色列的領袖時，都通過先知用油膏抹這個領袖，其中有兩個意思，一個是祝福，一個是授權。2. 抹油，抹油在聖經里描寫為一種治病的方法(因為許多葯可能是油溶性的，不能水溶，油溶以後，可以塗在皮膚上吸收，起到治療作用）。

我和老七討論抹油的問題其中觀點分歧在於：
戚里咔查的理解：要把治病的方法理解為簡單的抹油禱告混為一體。（不管抹什麼油，這種油在醫學上是不治病的，所以現在抹油不管用了，抹油是一種迷信，所以現代基督徒都上醫院了。）
我的理解：抹油與禱告是兩個步驟，禱告是基督徒求神醫治，因為神曾經顯示他的醫治大能，在神無所不能；抹油是用當時的醫療手段，醫治病人，這種醫治也是神籍著醫生的手來實行醫治。

應用到現在：基督徒生病，可以通過禱告求神醫治；也要去醫院，神會通過醫生的手為基督徒醫治。

記得有一個笑話，一個牧師在洪水到來的時候，爬到房頂禱告求神拯救，這時一個救生艇來了，讓他上去，他不去，仍然求神拯救，後來，又來了直升飛機救他，他仍然不去，仍然禱告。最後房倒屋塌，他也被洪水淹死了。他來到天堂，問耶穌，「我信心那麼大，一直相信你會來救我，為什麼你離棄我呢？」，耶穌回答說，「我何時離棄了你呢？我籍著救生艇去救你，你不上；我籍著直升機去救你，你不上。為什麼不呢？」這個牧師沉默了。

嗯～ 這樣討論就很好：當言論不合的時候，另開帖子，把自己的想法清清楚楚的說出來，比「這就認輸了？ 難得」 是要好的多的表達方式。

不過，俺這裡依然沒有明白老7為什麼就不能質問現代基督徒為何不再依照聖經行事。。。。因為，許多基督徒一再聲稱「天地可以廢去，聖經的一字一句都不可改變」。。。俺想，這才是老7所針對的咚咚吧？

至於你上面對老7的理解是否老7的原義，還是等老7自己來說吧～

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-11-29 22:57 編輯 ]

有基督徒解釋清楚了，你們就顧左右而言他。

碰上新來的，立馬拿出老掉牙的問題再問一遍？

這是啥態度？啥目的？

抹油這句是雅各弟兄在當時的年代，對基督徒生病後的建議。並非主的誡命。

buffer這樣很無聊喂～

原帖由 davidlee 於 2008-11-29 22:53 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
因為，許多基督徒一再聲稱「天地可以廢去，聖經的一字一句都不可改變」。 ...

謝謝鼓勵，版主要是這樣當，我一點意見也沒有，反而要大力支持呢！

這個「路 21:33 天地要廢去，我的話卻不能廢去。」。 是聖經里耶穌的話，而不是基督徒聲稱。要好好讀經啊。

這裡是神自己說話。一句都不可廢是指「戒律」而言，然而，耶穌來就是來「成全」這個戒律。來救人的。他還把誡命總結為愛神，愛人如己。

註：「天地可以廢去，聖經的一字一句都不可改變」。 不是聖經的原話，耶穌的原話應該是「（路 21:33） 天地要廢去，我的話卻不能廢去。」。

[ 本帖最後由 旁觀者清 於 2008-12-2 00:14 編輯 ]

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-30 00:22 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  

這個「天地可以廢去，聖經的一字一句都不可改變」。 是聖經里耶穌的話，而不是基督徒聲稱。要好好讀經啊。

...

網友這樣就.....抹殺了這裡許多基督徒的言論了~

或者,  您的意思是,  基督徒不可以象耶穌這樣說話?

原帖由 davidlee 於 2008-11-30 01:12 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  


網友這樣就.....抹殺了這裡許多基督徒的言論了~

或者,  您的意思是,  基督徒不可以象耶穌這樣說話?

糊塗了。

糊塗什麼，他說你是異類，和一般傳統的基督徒說法不一致。

這裡的多數基督徒都是死腦筋，一切維那本聖經為標準。

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-30 01:37 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  

糊塗了。

這裡很多基督徒在討論的時候, 這麼說的...俺不可能給你復訴全部, 他們的意思就是他們也這麼認為:  聖經的一筆一畫都不可改變....你是這麼認為的嗎?

原帖由 davidlee 於 2008-11-30 02:23 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  


這裡很多基督徒在討論的時候, 這麼說的...俺不可能給你復訴全部, 他們的意思就是他們也這麼認為:  聖經的一筆一畫都不可改變....你是這麼認為的嗎?

耶穌說他的話不能改變。聖經是神默示的，故此也不能改變。根據基督教各教派的《芝加哥宣言》，他們認為聖經「原本」無誤。這不是說，翻譯中，傳抄中沒有錯誤。但這些微小的錯誤，並不會導致對聖經理解的錯誤。

原帖由 翡翠 於 2008-11-30 01:42 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
糊塗什麼，他說你是異類，和一般傳統的基督徒說法不一致。

這裡的多數基督徒都是死腦筋，一切維那本聖經為標準。

許多基督徒與非基督徒對「聖經無誤」這個原則理解的不正確，我仔細看了各個教派的聯合宣言《芝加哥宣言》，從沒說過某某譯本無誤，例如說和合本無誤之類的言論。

原帖由 翡翠 於 2008-11-30 01:42 發表 [回大衛問題：為什麼不知道經上說的是什麼油，就不能質問現代的基督徒為什麼不抹油？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
糊塗什麼，他說你是異類，和一般傳統的基督徒說法不一致。
這裡的多數基督徒都是死腦筋，一切維那本聖經為標準。

親愛的，你這句話是指那經的某某譯本么？  奇怪的邏輯啊。

我也不知道他們以哪本為標準。。。。

就是市面上他們傳道時候的那本中文譯本。

這不就被人家抓到小辮子了嗎？人家說了，市面上的都有錯，唯獨你永遠見不到的原本沒錯