關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔

首先我要說的是：我的專業並不是心理學，雖然曾經應用過一些心理學方面的結論。所以，在許多專業用詞上不會準確，在一些原理上也不會百分之百正確。這篇東西是我看了「借屍還魂」和「在美一方」等人的原創和轉貼后的一點思考，不足之處敬請拍磚。

人對自我的認知和對外界的認知，很重要的一點是通過學習。在這個學習過程中，人通過感受來自外界的各種信號，結合個人經驗，認識世界。在這個過程中，人的感覺器官感覺到大量的信號和信息，但是只有對自己日常生活有用的信號，通過經驗得到有選擇的重視。而一些無明顯用處的信號和信息被有選擇地忽視了，從而引起這些信號或信息不存在的錯覺。比如：人耳可以聽到說話聲，也可以聽到不那麼明顯的血液在心臟壓縮下的流動聲，也能感到血管的跳動。但是，在日常生活中，因為後一種聲音和血管的跳動對生活起得作用不明顯（不那麼有用），結果就被有選擇地忽視了，儘管我們實際能聽到和感到。這樣，通過這一學習過程，人在頭腦中建立了一個基於現實經驗的「參照體系」或「參照世界」。虛擬的、頭腦中的「參照世界」，是人認識世界的標尺，這一標尺來自學習，也不停通過學習而自我調整。

對於信仰宗教的人，這一選擇過程和學習過程被有意識地干預了。這些人對信號和信息的選擇不是通過直接體驗，而是通過他們所「信」的另外一些東西。這種「信」所灌輸的某種原則，替代了經驗和前一種學習，從而依照這種原則來處理所獲得的信號和信息。結果是：不僅對同樣的經歷賦予不同的解釋和意義，更會重新將原本被忽視的一些信息和信號重視起來，並賦予宗教意義的解釋。比如：血管的跳動，在祈禱或靜坐中被感受到了，可能就被解釋成「氣」在經脈中流動或來自上帝的能量。結果是，原本頭腦中的「參照體系」被重新塑造了，被塑造成不同於常人的虛擬參照體系。在這個虛擬世界的塑造過程中，宗教信仰者的主動性 格外突出。這也解釋了不同宗教信仰者之間，有、無宗教信仰者之間的世界看法的不同，思想的衝突。

有人長期進行冥想、靜坐、祈禱等活動，這類活動深化了宗教體驗方面的認知，對外界信號信息的選擇不同於正常人，在這類人的主動作用下，完全顛覆了正常的起標尺作用的虛擬「參照世界」。最終，這種被干預的認知過程，及其形成的虛擬「參照世界」或「理想世界」，與現實社會衝突了。比如：我們常人因為選擇而「聽不到」的聲音，被他們「聽到」了，並被賦予了類似上帝聲音的宗教意義；我們因選擇而「感覺不到」的血管跳動被「感覺到」了，並被賦予氣血經脈的修鍊意義。最終，形成專門感知被常人忽視的信息信號，並以宗教意義解釋這類信號信息的認知體系，並構建了一個充滿神怪的虛擬「參照世界」。正常現實與這類人的認知體系和他們頭腦中虛擬世界的衝突，表現為精神分裂、通靈、先知或「走火入魔」。


[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-11-9 21:05 編輯 ]

用科學解讀宗教
用邏輯破譯靈魂
是很容易的事
但對付不了人生的困境

原帖由 mohe1118 於 2008-11-10 04:25 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
用科學解讀宗教
用邏輯破譯靈魂
是很容易的事
但對付不了人生的困境

問題是宗教並非真的解決了人生的困境（如果存在的話），只是給了一個到死才能兌現的希望。

或者是我表達的不夠清楚。
我這裡思考的是：因為宗教引起的認知問題而導致精神分裂或走火入魔，並沒有用「不正常」來解釋你的那類特異功能。當然，如果你覺那能引發特異功能，或是特異功能是精神分裂的一部分，那就是另一回事了。我這裡沒有思考認知導致特異功能的意思。

或者是我孤陋寡聞，我個人從未見過這類特異功能，也未見過可信的報告報道。

不過，這倒是引起另一個話題，不知是否有人知道學術界對你說的這類「特異功能」的看法。在美，還魂，知道一些嗎？

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-11-9 22:57 編輯 ]

M. Eliade 老先生讀起來很有意思。注意他的敘述方式，別越讀越迷糊

科學界的情況不了解。在佛門道門，不講究什麼「特異功能」，玩具就是玩具，當了寶貝就是迷了。

釋迦佛的大白話，許多人看不懂，不過，是大實話：凡所有相，皆是虛妄。

樓主這樣寫帖子就好多了。就對論壇有積極的意義了。
至少大家知道你是怎麼想的了。

原帖由 xygame 於 2008-11-10 00:34 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我的回答，最主要的在4樓，不是5樓

我的這個思考剛好解釋了這兩人出發點的差異。

原帖由 xygame 於 2008-11-10 00:34 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我沒說特異功能。我的意思是，有反面的例子，卻也有正面的例子，不應該因噎廢食。

不說別的，即使只按照你在第一個帖子的思路來看，那些「被忽略」的聲音能引起精神疾病，那麼就可以被用於治療精神疾病，甚至可 ...

首先，被「忽視的聲音」只是一個例子。
用這個例子的目的是說：面對同樣的信息，因為在認知過程中處理方式不同，而導致不同結果。結果之一，是精神疾病。
當然，按照這個原理干預認知過程，應該能治療精神疾病。這和我帖子的意思並不矛盾。
我這個貼子，並非反對什麼，而是從心理學角度思考走火入魔的成因，何來因噎廢食之說？

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-11-10 12:56 編輯 ]

原帖由 xygame 於 2008-11-10 14:42 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
但是，但是，曇花姐姐，你知道什麼叫走火入魔么？

我想我的前提很清楚，是從心理學的角度來思考這個問題。
走火入魔，如果你看了前幾天老鄉貼出來在美傳給他的文章，還有借屍還魂的文章，就應該知道，從心理學的角度看，就是精神錯亂或精神分裂。
當然，如果你從其它角度解釋走火入魔，我很願意聽一聽。
不要叫我曇花，那不是我的ID。

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-11-10 17:47 編輯 ]

無論怎麼認識，解決之道非常簡單。

人再怎麼認識世界，都得生活在法律之下。他若不違法，你無權干涉別人怎麼認識世界。他若違法，就理當受到法律制裁。

多麼簡單一件事，被你操心成這樣。

不信的不也有神經病嗎？信的不也有很多都好好的嗎？

原帖由 buffer 於 2008-11-10 17:51 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
無論怎麼認識，解決之道非常簡單。

人再怎麼認識世界，都得生活在法律之下。他若不違法，你無權干涉別人怎麼認識世界。他若違法，就理當受到法律制裁。

多麼簡單一件事，被你操心成這樣。

你這是多好的現身說法呀，印證了我主貼中講的道理。

原帖由 sousuo 於 2008-11-10 17:55 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
不信的不也有神經病嗎？信的不也有很多都好好的嗎？

我主貼里專門思考了信而犯病的。其它那些，你願意思考的話，隨意。

信而犯病的佔多大的比例，犯病的主要／唯一原因就是信嗎？

謝謝支持。

原來你也同意人無權干涉別人怎麼認識世界的。以前可沒看出來啊。

原帖由 sousuo 於 2008-11-10 18:04 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
信而犯病的佔多大的比例，犯病的主要／唯一原因就是信嗎？

我想你在理解我的主貼上，有問題。
我的主貼是從認知過程入手，分析現實世界、個人的認知體系、頭腦中的虛擬「參照世界」的關係。用這個基本框架，分析宗教徒或修鍊人士和普通人的不同認知過程，直至因信仰和「修鍊」而導致的精神分裂一類的疾病。
這，只是一個特定的分析問題的角度。並不是說「信」就是惟一或主要原因，也不關心引信而精神分裂的有多高的比例。

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-11-10 18:21 編輯 ]

原帖由 buffer 於 2008-11-10 18:08 發表 [關於心理認知的思考：從日常經驗，宗教信仰，到走火入魔 - 信仰天地 -  backchina.com]  
謝謝支持。

原來你也同意人無權干涉別人怎麼認識世界的。以前可沒看出來啊。

謝謝你繼續現身說法，在大家面前印證我主貼里的原理。

不客氣。

我問的恰好是你先要解決的問題，既信仰是否真是他們致病的主要／唯一原因，如對這問題是肯定的回答，才有後面的分析。

若是神經病又信了什麼東西呢？分析就該是不同的進路了。