倍可親

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想了想,我還是想寫一貼

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世道變了 發表於 2008-11-13 07:53 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本來在考慮寫不寫,潛水了幾天,覺得還是該寫的。

以前我寫過貼子說,每個人都是有所信仰的,只是這些信仰不一定就是現如今的三大宗教。但一定是每個人都有的,正如每個人都一定有自己的理想一樣。如果誰說他是個沒有理想的人,那他一定錯了。每個人或大或小都在追求什麼。而信仰呢,得等這個人死的時候才能確定,他的信仰到底是什麼,他這一生到底在信奉什麼。

這一點是無庸置疑的。

但我們總是習慣地把信仰限在三大宗教里說。至於什麼人信什麼樣的教義合適,我想這跟他的性格有關。很多人接觸宗教的最初動機是因為自己生活上遇到了困境,這跟那種因為好奇而接近宗教是兩回事,後者並不把宗教做為解決自己人生難題的方法來看待,只是做為一種學問,一種哲學來看待。而我要講的是前一種人。

每個人都有自己的痛苦,這種痛苦也許在旁人眼裡不算什麼,但在當事人眼裡,這種痛苦足以挖掉他的心。一個人在自己的承載力不能擔當的時候就會想著有沒有外力來幫助他。在這種情況下,外人,不管這個外人持什麼樣的觀點,都不能取笑這個可憐人的軟弱。

我不管這個可憐人在接近哪一種宗教,佛也好上帝也好,我現在暫時將這些宗教統稱為「外力」。事實上我想說,任何外力都是沒有用的。

我曾經和網友講過一個希臘神話,說希臘古城邁錫尼之王叫阿特柔斯,他野心勃勃,遭到諸神的懲罰。使得阿的兒子也受到詛咒。這導致了阿的媳婦受不了家族的詛咒而與人私通,並謀殺了自己的丈夫。根據古希臘倫理法則,兒子必須為父報仇,所以阿特柔斯的孫子,俄瑞斯忒斯必須殺死自己的母親。可是在古希臘法典中,弒母同樣是不可饒恕的。這樣,俄殺了自己的母親,就受到了眾神派出的復仇女神的追捕。

俄痛苦已極。他日夜在為了躲避復仇女神而疲於奔命。在他經過孤獨,自省和沉痛的反思之後,他決定面對諸神,承認自己的過失,面對懲罰。這時太陽神挺身而出說,阿家的一切都是他一手安排的,請諸神不要再追究阿家了。可俄卻說,不,是我殺了母親,與無關!這一來,諸神大驚。因為他們怎麼也料想不到俄會把一切過失都自己承擔下來。諸神決定不再降臨痛苦和詛咒到阿家。

就在這一瞬,日夜緊跟著俄的復仇女神幻化成了仁慈的精靈,給了俄無以倫比的溫暖。

通常,當心靈承受劇痛的時候總希望有外力為自己擔當。當我們受到傷害的時候,當我們被拋棄的時候,當他人不再信任我們和我們不再信任別人的時候,當我們感受到別人的冷酷,嘲弄和欺詐的時候,我們總是希望有人來為我們緩解痛苦。當有外力介入時,我們會覺得痛苦真的遠離了我們,甚至遠得不在記憶範圍之內,覺得介入的外力帶走了我們的憤怒,悲傷,仇恨和一切低落的情緒。

時光讓遠離我們的痛苦象牆上的那抹蚊子血,可當我們走近它並碰觸它的時候,才知道它仍然帶著玫瑰刺。因為一切外力都不能真正解決痛苦,它只能讓我們緩解痛苦。而真正解決痛苦的唯一方式便是進入痛苦。

任何矛盾的責任都是雙向的,如果一味地強調他人的責任,象徵痛苦的復仇女神便會一路追隨。難道眾神的詛咒與俄瑞斯忒斯有關嗎?可只有俄瑞斯忒斯承擔了一切責任(甚至是不屬於他的責任),他才能停止疲於奔命。可是,復仇女神的追逐真的與俄瑞斯忒斯無關嗎?他的母親不正是被他親手殺死的嗎?

承擔了責任,承擔了責任的責任,和責任的責任的責任。。。便是進入痛苦。進入痛苦需要膽量去擔當。也只有擔當,痛苦才會被幻化。

以上是想說明,宗教與人生困擾間,其實關係不大。但能否接受我的看法,恐怕還與人的性格有關。其實沒有多少人有膽量進入痛苦,承擔責任,因此他們心中被認為遠離了的痛苦一直是那抹帶著玫瑰刺的蚊子血。要知道,宗教或許可以使痛苦遠離,但它永遠拔不掉你心底的玫瑰刺。

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Servant 發表於 2008-11-13 07:58 | 只看該作者
你如果喜歡這個神話,你一定非常容易接受耶穌基督,作為救恩,作為成全神的慈愛和公義。

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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 08:04 | 只看該作者

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我沒有說我不接受救恩,但我也不認為被基督救。因為我了解了救恩的原由,所以在我看來,救恩這個相就成了虛妄。既然救恩不存在,那我接受什麼?
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人間的盒子 發表於 2008-11-13 08:06 | 只看該作者

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廣義地說,人或許都有信仰,但我覺得我們是願意否定已信的任何東西和接受不信的任何東西的,這就是我們和宗教人士的不同,他們不講理只講信。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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Servant 發表於 2008-11-13 08:07 | 只看該作者

回復 3樓 世道變了 的帖子

是啊,救恩如果成了妄象,當然,談不上相信羅。。。

你相信人有靈魂嗎?你覺得,人死後,靈魂是否有歸屬?在哪裡呢?

另外,苦難,是神呼招我們回家的方式之一啊。。。

(當然,苦難,也是我們信主后,神,讓我們的靈命,得長進的方式之一。。。這是后話)

[ 本帖最後由 Servant 於 2008-11-13 08:10 編輯 ]
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 08:11 | 只看該作者

回復 4樓 人間的盒子 的帖子

這個我覺得沒有必要去與他們爭。愛信信唄。如果信能讓他們生活得好,那信又何妨?

好,如果信會造成對他人或社會利益的損傷,那就制定法律好了。法律是不因誰信什麼而改變的。法律的原則始終以這個社會的利益為最高而不是以哪位神的利益為最高。管你信什麼,都得遵守法律。不然就自己進監獄吧,去接受人類制栽。

所以,和痴迷宗教的人講什麼可信什麼不可信,哪些是理哪些不是理,都是沒有必要的。
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 08:13 | 只看該作者

回復 5樓 Servant 的帖子

我在給翡翠的貼子里回答這個問題非常清楚了吧?人沒有靈魂。至於有什麼靈異事件經常發生,那也許是現今科學還不能解釋的現象。既然我觀測不到,那就奧卡姆一下吧
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Servant 發表於 2008-11-13 08:24 | 只看該作者

回復 7樓 世道變了 的帖子

也就是說,人與動物一樣,死了以後,一了百了?
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人間的盒子 發表於 2008-11-13 08:25 | 只看該作者

回復 7樓 世道變了 的帖子

也可以認為人的靈魂和人會一起死,人活著可以說成是有靈魂,我們不是常說 魂都嚇飛了 嗎? 死人也有靈魂,只是一起死了。

個人理解,也是剃刀。
我那麼好的簽名什麼時候沒了,氣我。
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 09:20 | 只看該作者

回復 8樓 Servant 的帖子

哈哈,我現在知道你的軟肋在哪裡了!

人象不象個動物要看他怎麼活。他要活得象個動物那他就是行屍走肉,死了可不一了百了還想咋地?他要活得象個人,死後肉體肯定一了百了的,不過如果他沒白活,他死了肯定有人記他一輩子。
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那爛陀寺 發表於 2008-11-13 09:22 | 只看該作者
原帖由 世道變了 於 2008-11-13 07:53 發表 [想了想,我還是想寫一貼 - 信仰天地 -  backchina.com]  
本來在考慮寫不寫,潛水了幾天,覺得還是該寫的。

以前我寫過貼子說,每個人都是有所信仰的,只是這些信仰不一定就是現如今的三大宗教。但一定是每個人都有的,正如每個人都一定有自己的理想一樣。如果誰說他是個 ...

類似的痛苦,打擊到不同的人身上,各個感受不同,和承受的人的性格等等非常有關係,這說明了,不同的對待方式是完全可以一定程度地緩解的。
我相當同意你的方法,去承擔而不是逃避,企圖依賴外力來化解的人基本上都存在著僥倖心理,這樣的心理根本沒有做好迎接打擊的準備,當打擊來臨的時候就會措不及防,試著去坦然面對,不怨天尤人,其實就是在化解了。
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 09:22 | 只看該作者

回復 9樓 人間的盒子 的帖子

對啊,套用傷逝的句式,靈魂附麗於肉體之上么
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 09:24 | 只看該作者

回復 11樓 那爛陀寺 的帖子

耶,得到那老先生的稱讚,心裡很高興
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那爛陀寺 發表於 2008-11-13 09:40 | 只看該作者

回復 13樓 世道變了 的帖子

嘻嘻,謝謝你高看一眼,包括俺的年齡。。
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Servant 發表於 2008-11-13 09:40 | 只看該作者

回復 10樓 世道變了 的帖子

你啊,腦子不直接思維了。。。

我再問你一個問題,你說人與動物的區別,在什麽地方?
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 09:57 | 只看該作者

回復 15樓 Servant 的帖子

啊,我還覺得我挺直接的呢

你的問題超出我認為該思考的範圍了,就是說我覺得這問題不需要想。不過你要我想那我就想一想吧

我覺得區別在於人的腦子比動物的好用一點。是不是我就不知道了,我又不是學生物的,我得問一下美姐姐先,哦對,你倆同行,問問你也是一樣的(區別是什麼?)。

不過要從精神層面的角度講,可能是人能造出個神來但動物造不出來?
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Servant 發表於 2008-11-13 10:10 | 只看該作者

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這個問題的答案,一定是普通老百姓都能夠看到的。。。

人,無論什麽種族,年代,地方。。。。都「拜」。。。
拜偶像,拜祖先,拜「護身符」。。。

而動物,幾乎看不到這樣的現象。。。。
你我是否看到,一群動物,圍在自己埋在地下的祖先的遺骨周圍的。。。

你說,是嗎?
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 樓主| 世道變了 發表於 2008-11-13 10:21 | 只看該作者

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哈哈哈哈,,,原來是拜和不拜啊。。。

你就不怕把我笑死。。。

那你承不承認不是所有人都拜呢?不是所有拜的意思都是認為祖先還存在呢?

如果你說拜的意思是認為祖先還在,拜佛的意思是佛真的在。。。的話,那我是不拜的。那我和動物沒區別了?

可是,如果拜的意思還有記得先人的話,那我還是會拜的,尊重先人的成績我還是會的。偶爾我也會拜一下佛求佛保佑我一下,但你說我能記住多久呢?一小時了不起了。我絕對不會在我做某件事情的時候想著我拜過的哪個偶像能幫到我什麼。那我就和動物有區別了?

想起你這貼子都好笑,你說你打算讓我怎麼看待你吧。。。
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Servant 發表於 2008-11-13 10:28 | 只看該作者

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你還是沒有搞懂我的問題。。。這個問題,是一個非常非常簡單的問題,不要聯想。。。

人,作為人,不是你我他,個人。。作為人,這個「動物」,與其他的動物的區別。。。

至少,我們幾乎沒有看到「其他」動物去拜。。。

人,有許多人,好象什麽都不拜。。。但是,祭祖,對祖先的緬懷,憑弔,是都有的,是嗎?

與基督教無關的問題。。。
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那爛陀寺 發表於 2008-11-13 10:30 | 只看該作者

回復 19樓 Servant 的帖子

聽說黃鼠狼拜月亮的
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