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留日十年博士:中日真實的生活水平差距大到無法想像

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白頭翁 發表於 2008-10-16 09:41 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
新戰機的博客(2008-10-15 )  新浪BLOG 原文鏈接

    對於我們的近鄰--日本,在我的印象里除了參拜神社,就是經濟停滯不前,等等.真實的日本是這樣的嗎?最廣大的日本人民生活水平到底怎麼樣呢?看看去過日本,並生活過的人是怎麼說的把.希望大家一定要耐心閱讀完全文!
  
  先總地來說把,日本在下列領域掌握著領先技術。
  
  超導技術:`日本開始研究超導新幹線,預計時速將到達500公里。實力公司包括:日立,東芝,日本車輛,三菱重工等。材料技術:NEC,東芝,日立,古河電工,神戶制鐵所,住友電工,東京電力,等等;納米技術:高速通信技術,NEC,日立;下一代DVD技術:SONY;東芝;下下一代DVD技術:日立;平面顯示屏技術:佳能,SONY,雙葉電子;硅技術:東京微電子,尼康;MEMS:三菱電機,夏普,松下;宇宙:石川島播磨重工;川崎重工,三菱重工;東芝,NEC,三菱電機;在傳統行業領域,世界現狀大致如下:鋼鐵:第一名是盧森堡的公司,第二荷蘭公司,第三名是新日本制鐵;第四名是JFE制鐵(日本);中國的寶鋼排在第六位(與日本合資);化學:三菱化學排在第五位。前四名是美國和德國瓜分;旭化成第九位。汽車:GM暫時排在第一,估計會被第二位的豐田超過;日產第8;本田第九;家用電器:前十五名被日本包攬:松下,日立,東芝,夏普,三菱電機是前五名;半導體:日立和三菱合資的半導體公司排第四位,英特爾高居榜首;通信領域:NTT獨佔鰲頭。
  
  一般認為,新技術從研究到成熟是一個階段,從成熟到應用是第二階段。第二個階段的時間10-15年。換句話說,如果現在想應用一項新技術,它必須在10 年之前就已經成熟了,否則不能應用。日本正在計劃建設超導新幹線,也就是說,他的超導方面的研究,在十年前就已經成熟了。
  
  日本在某些領域面對的強大對手依然是美國。偶爾有某些歐洲老牌公司在銷售額方面領先。在可以預見的將來,中國不可能成為日本的對手,因為中國無論在傳統領域還是在新技術方面,都不值得一提。上述所有行業,以前15名為基準,只能看到一個中國公司的名字:寶鋼,還是採用日本的技術的合資企業。

普通日本人的吃學住醫
  
  我在日本生活十多年,博士畢業收入比日本人略高,和普通日本人的生活基本一樣。可以客觀的介紹普通日本人的吃學住醫等,也就是他們現在的生活,教育,住房,醫療事情。首先要說明的有兩點,一是在日本打工幾年省吃簡用回國的人過的不是普通日本人的生活,他們的觀感有一定的片面性,二是請大家心平氣和的看這篇介紹,做到知己知彼,思考怎樣學習改變。
  
  1.收入與購買力日本人固定月工資一般可以簡單的計算,大約多少歲每月就可以掙多少萬日元,例如30歲拿30萬日元,50歲拿50萬日元,再加上夏季和年終的兩次共2-5個月的獎金。所以30歲年收一般是450萬日元,40歲年收 600萬日元,以上是稅後收入,低於這個數的是混的不好,高於這個數的是事業有成。稅收及保險等等一般佔10-20%,都在工資里扣過了由公司或銀行直接繳納給相關部門。這個夏季獎和年終獎很重要,臨時工沒有,只有正式職工有,在一個公司乾的越長越高,買房買車等基本都靠它。臨時工工資一般是 700-1000日元/小時,一天工作八小時每月26天工作166400日元/月。
  
  日元/人民幣匯率變動較大,但一般可按1 萬日元為700人民幣計算。還有個最粗略的計算方法就是100 美元=1000元=10000日元。日本現在到處都有百元店,日常用品成千上萬種什麼都是100日元,也就是人民幣7塊,在中國要賣10多元的東西如捲尺,工具等等在那裡也是100日元。超級市場里的蔬菜水果等也都是一個或一把100日元。10個雞蛋10日元10斤大米一千日元的特例除外,100日元的購買力和1-7元人民幣的購買力基本相等,也就是說在中國1-7元可以買到的東西在日本都可以用100日元買到。
  
  月購買力即中國月工資/物價=1500元/7元=214件,日本30歲工人的月工資/物價=300000日元/100日元=3000件,日購買力中國214件/30 天=7件/天,日本3000件/30天=100件/天。反過來理解物價/工資比就是中國物價一天工資能買7件,日本一天工資可以買100件。
  
  除了新鮮蔬菜外購物都是全家開車去,水果,啤酒,零食等等都是各樣一箱,到百元店也是一大筐才幾千日元。東西太便宜了我們搬一次家就得給出扔掉幾箱東西。從前輩留學生或日本友人那裡我們經常得到物資捐助,畢業工作后我們經常給出東西,包括彩電冰箱空調電子琴汽車計算機等等。其他國家也基本這樣,剛去是別人給你東西,幾年後你給別人東西。我愛好旅遊,去過許多國家,不論是東南亞印度還是歐美澳,客觀的比較物價/工資,中國的物價/工資比是世界最貴的。你只需算一個月工資能買多少東西就足夠了。大家的工資漲上10倍,物價降一半的生活就是先進國家目前的生活。
  
  2.教育我孩子在日本出生長大,我在那裡博士畢業,所以對小孩出生到博士畢業的整個過程的所有花費有切身經歷。
  
  懷上小孩go-vern-ment就開始發給營養費,每天給你家送牛奶。出生時直接到市go-vern-ment領取30萬日元交醫院費再買所有嬰兒用品后還剩幾萬。幼兒園1個月就可以送去,go-vern-ment的公辦幼兒園費用大約是1-3萬日元/月,私立幼兒園費用大約是公辦的2倍以上。幼兒園是社會福利的一部分,收入少的可以申請少交或不交。
  
  小學到初中學費為零,花費就是每天中午的午餐費約3000日元/月,一年給學校的所有交費就是3萬日元左右,相當於3天工資。一次從一個城市搬家到另一個城市,因為教科書不一樣,那個學年的所有課本又領了一套。高中開始不是義務教育,學費大概是10多萬日元,一年花費20萬打住了就是不到1個月工資。
  
  私立大學學費約100萬日元/年,國立大學學費約50萬日元/年,有各種獎學金助學貸款等等。從幼兒園到大學幾乎都可以申請費用減免,我作為留學生給孩子和我自己上學都是申請的半費減免。
  
  3.住房日本的住房很貴,不過除了東京特別貴以外其他城市都還可以是東京房價的1/2以下。普通3口之家住舊房3-5萬日元/月,我在中等城市住兩層別墅前有花園後有菜園月租7萬日元。普通工人按揭買房子月交3-5萬日元計20年的很多,也就是住了幹了幾十年房子就是自己的了。普通30歲的白領30萬/ 月或450萬/年的十年工資能買套房,不過因為按揭消費有稅控除的優惠,大部分都按揭。稅控除就是你的所有買房,買車,看病等等的花費都控除后只有剩下的收入繳稅。
  
  順便談一下車子。一般大學生大學一年級暑假學完車就買輛舊車,5-10萬日元。我的Honda車是同學給的零元,他考上研究生家裡120多萬日元給買了輛新Corolla,大學生剛畢業工作買的車一般都是這個檔次(Corolla, Vios)和價位(80-150萬日元)。也就是說大學生打工一個月可以買輛舊車,工作了借家長的獎金(2-5個月工資)可以買輛新車。我的Honda在第11年賣給回收廠,負5000元。開了8年的日產藍鳥賣了2萬日元。
  
  有車還得說油,2006年4月中國汽油4.6元/升,美國汽油4.8元/升,澳洲汽油3.1元/升,日本汽油6.3元/升,印度汽油2.7元/升,油價每天變化不太精確但是誤差不會超出正負1元。在國外一天工資可以買100多升汽油,在中國一天工資可以買10升汽油。
4.醫療日本醫療的最大特點就是所有人都加入國民健康保險。國民健康保險分3等級,分別是老闆級,普通級和家屬級,自己開公司或收入特別高的屬老闆級,絕大多數人都是普通級,沒工作的家屬和兒童從家長的工資里繳,從成年起必須獨立繳納。一個月約幾千-幾萬日元主要按收入多少繳納,直接從工資走我從來沒有操心過忘了具體數也許是5%左右。看病都得帶國民健康保險證,醫療費個人交10-20%,保險里出80-90%,太高了比如超過工資的幾倍了還可以申請減免。
  
  國家和國家之間的差別比你我想象的要大的多,達到小康水平還需要我們認真刻苦不懈的努力,二戰後人家埋頭苦幹了幾十年,我們鬥了幾十年。我帶中國中學生十幾人到日本轉了兩星期,回來后我說你們要好好學習努力縮短50年差距的重任就落在你們肩上了,學生說是100年的差距他們的任務太艱巨了,那天晚上我心裡流淚了。然後,我回國了。  
  還有1點是我們社會缺少的信用。日本的社會風氣是不講信用的人,很難在社會上生存.
  
  在我們的社會信用是分文不值的。即使受過良好的教育的人也是將錢看的比信用重。
  
  過去20多年特別是最近10多年中,中國經濟建設突飛猛進,日本卻陷於停滯甚至負增長的泥潭。面對中國蒸蒸日上,日本似乎走下坡路的趨勢,某些人的頭腦中逐漸形成一個「幻覺」:中國即將超越日本。在日本,有人炮製有人相信所謂的「中國威脅論」;在中國,一些熱血青年,亦正日益表現得對日本滿不在乎。
  
  在我的經濟學同行中,甚至也出現了高看中國輕看日本的傾向。有段時間,北京盛傳著一個笑話,說將來全球只要有三個經濟學家就夠了,一個懂美國經濟,一個懂歐洲經濟,還有一個懂中國經濟的。至於日本,回答是輕蔑的一笑:日本,哈哈,日本可以不用管它了!
  
  這實在是無稽之談!
  
  中國正在快速崛起。這是事實。但只是部分事實。從諸多指標看,中日兩國的差距依然十分懸殊,在許多方面中國要趕上日本,不僅非常遙遠而且困難重重。中日兩國的差距,中國真正的狀況值得國人警省,而不能再陷於自欺欺人的幻覺之中不可自撥。
  
  讓我們先來看基本數據。中國的國土面積是960萬平方公里,人口13億。日本的國土面積是37.8萬平方公里,人口1.3億。中國國土面積是日本的25倍,人口是日本的10倍。從版圖和人口數量而言,中國的確是大中國,日本的確是小日本。
  
  但是,兩國的經濟總量卻掉了個個。2003年,按世界銀行2004年《全球發展指標》統計,中國的GDP116898億人民幣,合美元1.4 萬億美元,屈居全球第七位。日本的GDP卻高達4.3萬億匯率折算的經濟總量比較中難免有誤差的成分。然而,改以購買力平價或真實比價計算,大多數的統計結果表明,中日之間經濟總量仍相差1-2倍。
  
  中國近年來崛起的步伐不算慢。然而,在戰後的第一個4/1世紀,日本即輕鬆成為全球第二號發達國家。而中國,儘管經歷了過去20多年有史以來最快的增長,GDP總量仍在全球排第六、第七的位置,並且以諸多指標衡量,根本不可能進入發達國家行列。
  
  日本的經濟實力既表現在國內,也表現在海外。中國近年來以引進外資多多為傲,然而日本卻是全世界最大的債權國。2000年底,日本的海外總資產達到 3.2萬億美元,相當於2003年中國全部GDP的2.3倍,其製造業在海外的銷售總額為1.3萬多億美元,與中國的GDP相當(唐淳風,2001)。如此強大的一個隱形的「海外日本」,足令開放了20年如今才雄心百倍,喊著口號,邁著步伐要「走出去」的中國企業汗顏!

經濟結構比較  

  1999年,日本的三次產業結構比例是2:36:62,早已是明顯的「后工業社會」。1975年,日本第三產業的就業人員比率首次超過50%,標誌著日本早在 70 年代就逐步進入了服務業為中心的「后工業化」時代。相比之下,2003年,中國的三次產業結構是14.7:53:32.3,中國甚至沒有完成前工業化社會向工業化社會的過渡。
  
  按國家統計局的工業化定義,一個國家工業化全部實現的標誌:一是農業產值在15%以下,這條線中國可以說剛剛跨過;二是農業就業在20%以下,中國目前仍高達50%,可以說還遠遠不夠線;三是城鎮人口比重須在60%以上,中國目前大概只有40%,亦有很遠的距離。
  
  日本的城市化水平是多少呢?1950年日本的城市人口佔總人口的比例為38%,大概與今天的中國相當,而今天的日本人大部分都居住在城市。
  
  2003年,中國重工業增長超過輕工業4個百分點,重工業的投資開始進入旺盛期。舉國上下為中國經濟進入「重化工業」階段歡欣鼓舞不已。然而,中國人很少知道,早在1955年日本就進入到了重化工業的高度加工階段,並向資金、技術密集型經濟過渡。僅從工業結構上看,中國大約只相當於日本40 年前的水平。
  
  中國目前的增長動力主要是來自於「世界工廠」的牽引。據筆者的測算,2003年中國工業增長對GDP的貢獻高達63%。然而,從製造業總量看,2003 年日本是9111億美元,中國為3825億美元。日本是中國的2.4倍。顯然,中國遠稱不上「世界工廠」,日本卻是名符其實的國際製造業中心。
  
  按過去的趕超速度,在「世界工廠」的道路上,中國要趕上日本至少還有幾十年的路要走,而且接下來會越走越艱難,能源問題、環保問題、勞工問題、市場問題都會困擾中國。
  
  日本的人均資源也很貧乏,但日本人懂得通過優秀的加工而揚長避短。1955年至1975年是日本增長最快的時期,日本製造業產值占工業比重從 81.4%上升到96.0%,而礦業從10.1%下降到0.62%,電力、煤氣、供水等基礎產業從7.74%下降到3.38%。中國也是人均資源不豐富的國家,但中國經濟的增長在很大程度上仍是靠廉價出賣資源。以2000年為證,中國資源型產業佔全部工業的比重高達54.5%,其中,以農產品為原料的工業占輕工業的 62.0%,採掘和原料工業占重工業的50.5%。
  
  中國現在開始重視經濟增長的質量,在這方面,日本比中國先進得多。以單位能源每千克油當量的使用所產生的國內生產總值計,中國大約是0.7美元,不僅低於發達國家,也低於印度等許多發展中國家,而日本同樣能源使用所產生的國內生產總值卻高達 10.5美元,為全球之冠,約相當於中國的15倍。
  
  同樣的資源和能源,日本人竟創造出比中國高出15倍的產值來?中國人又喜歡高談「老子」,講「天人合一」,可是中國人對大自然的珍惜何嘗比得上日本?!

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 樓主| 白頭翁 發表於 2008-10-16 09:47 | 只看該作者

部分新浪網友回復——

(2008-10-15 14:45:41)
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月亮冰凌樓主,你喜歡當小鬼子。你回來幹嗎?你怎麼不喜歡祖國,你回來干鬼啊!!!!!!
(2008-10-15 15:06:57)
博主回復:
新浪網友理智地對比看發展才會更好的發展
(2008-10-15 15:07:54)
博主回復:
新浪網友你那都那年的事了,還99年03年現在中國一年一個樣。中國的小孩上學也不花錢了。真是孤陋寡聞呀。在日本呆傻了吧
(2008-10-15 15:08:05)
博主回復:
新浪網友崇陽媚外!這麼喜歡小日本就別回來拉!
你老子送你去日本讀書,是要你學點有用的東西回來好報效國家,不是要你去享受的!
(2008-10-15 15:19:46)
博主回復:
新浪網友當然有差距,但會越來越小,十年、二十年以後呢,很少有人看好日本吧,日本會比現在的歐洲還老,整個社會更缺乏活力,一個封閉保守的國家是沒有前途的
(2008-10-15 15:32:44)
博主回復:
新浪網友好文章 希望政府給後代留點資源 該是控制出口了 一個集裝箱的貨值 還不到一兩車錢
(2008-10-15 15:40:55)
博主回復:
新浪網友贊同作者的觀點,差距是實實在在的,不管你承認與否,更不要說官.僚們的腐.敗和道德的敗壞。中國人必須有一個清醒的頭腦,不要被表面的歌舞昇平所迷惑,要知恥而後勇,知道與人家的差距,然後奮起直追。不要做井底蛙,少一些自我陶醉,多一些實幹。
(2008-10-15 15:41:53)
博主回復:
zwyang0209博士說的好啊   要理智的去看日本啊   從一個論壇就可以看出一個國民的素質,國人真的太狂妄自大,好高騖遠了,要趕上日本真的很難!但只要我們中華兒女努力就一定能趕上去了,只是現在我們的優良精髓還沒被喚醒!還在沉睡! 醒來吧 華夏兒女!!!!!
(2008-10-15 15:46:55)
博主回復:
新浪網友看第一句話,就覺得是在找話題,發貼時注意少發這類貼,給人沒心思看下去。現在這個社會有哪個國家經濟會停滯不前的。
(2008-10-15 15:47:30)
博主回復:
新浪網友看了網友的對樓主的評論,苦笑.
我是堅定的抵制日貨者.
但是我們應該清醒的認識中國和日本的確還有巨大的差距.
(2008-10-15 15:52:11)
博主回復:
新浪網友面對現實!!!!!!!!!!!
(2008-10-15 15:53:05)
博主回復:
cwd918老文章
吃到了小日本的甜頭了
逼日本賠1萬億歐元的錢,看它還能蹦得了幾天.
(2008-10-15 16:06:38)
博主回復:
新浪網友沒這麼誇張,日本的物價水平很高的,沒有說的那樣底
(2008-10-15 16:13:23)
博主回復:
湘潭波波分析的比較有道理,憤青不一定不好,但是頭腦還是應該清醒
(2008-10-15 16:31:00)
博主回復:
新浪網友不行就得學,就得追,允許人講話,是社會的進步。明朝時中國不是很厲害嗎,誰都是有好有壞的時候,習慣了就好1
(2008-10-15 16:40:59)
博主回復:
新浪網友此人歪曲事實!居心叵測!小心它!
(2008-10-15 16:46:05)
博主回復:
新浪網友LZ在瞎扯了吧,我的實際經驗是,那裡的物價比國內貴4-5倍,匯率是100:7
比方說在日本商業中心吃頓快餐,盒飯從500-1000不等,換算成RMB是35-70,在上海的黃金地段,吃頓快餐也就10-15的樣子.
一個25歲的公司職員,收入是20W日圓,換算RMB是14000的話,國內一個25歲的公司職員收入是2500-3500,實際購買能力也差不多,LZ在日本10年白過了.
(2008-10-15 16:49:02)
博主回復:
新浪網友支持樓主,那些罵樓主的人去日本看看就知道我們的差距有多大了。我們不應該做井底之蛙,知己知彼,才能百戰百勝。
(2008-10-15 16:55:14)
博主回復:
新浪網友回帖分兩種,一種是罵人的,一種是自省的。罵人算什麼本事,不同意可以說你的看法。綜合國力趕上去並不難,而中國國民素質總體來講與日本相差百年以上,這才是最令人焦慮的事實。
(2008-10-15 16:56:21)
博主回復:
新浪網友你個傻仔!等老子教訓你!我們國家落後正需要我們年輕人建設;知道我們國家火箭、原子彈是怎樣發明的嗎?知道錢學森嗎?我們要自強不息才能進步!不要看到人家發達就在那裡怨聲載道!你老子給你那麼多錢去留學要你回來報效祖國!小日本那麼好你乾脆不要回了!美國航母還在日本你知道嗎?日本是個「太監」國家你知道嗎?日本還在被佔領狀態你知道嗎?
(2008-10-15 17:01:46)
博主回復:
新浪網友這傻子是網特 也不想想 戰敗后的日本靠美國通過它加工武器上的收入有多少 持續了多少年
那時候中國是什麼樣 還不是兩隻手白手起家
(2008-10-15 17:03:33)
博主回復:
baonq或許實際差距再縮小一些,誠如樓主所說,以後拉近距離的難度會越來越大。就如跳高運動員剛開始練時成績提高比較快,但越到後來提高1cm也非常困難。所以國人要做好充分心理準備,既不要把自己估得太高看不起日本,也不要低估自己。樓主的觀點還是支持的。
(2008-10-15 17:09:19)
博主回復:
新浪網友知道中國人和日本人的差距在哪裡?中國人更喜歡誇誇其談、憤世嫉俗,從來不考慮自己為社會奉獻過什麼。簡單說你每天工作的時候盡心儘力沒有?有那些怨天尤人的功夫想想自己是否做了你自己該做的事情。在網上高喊日本人素質就是比中國人高,自己出門后開車加塞,隨意變線,隨地吐痰、亂扔垃圾,然後說是社會風氣不好。你想想你自己平時都幹了些什麼就知道為什麼你總是在網上說中國不如外國了。
(2008-10-15 17:09:34)
博主回復:
新浪網友不錯,你講的都是事實,但要考慮到中國的實際情況。中國人口太多,底子薄,疏於管理和難於管理都是事實,不行你叫個日本人來當國家領導人,不出三日保准跑掉。現在可喜的是政府在努力,人民素質在提高,這得有一個過程,萬不可長他人志氣,滅自己威風!
(2008-10-15 17:12:45)
博主回復:
zsj7376寫得不錯,那些罵人的,除了鄙視還是鄙視!國人仍需取其精華,去其糟粕!中國的路還很長,人口多,底子薄,人均受教育水平也很底下,貧富差距大,到處噴糞的人也不少。夜郎自大的態度是要不得的。國內企業管理和政府管理絕大部分還屬於鼠目寸光之流,很少把眼光放到50年甚至100年以後,當一天和尚撞一天種的思想還非常普遍,滿地都是踢一腳動一下的態度-奴性仍舊沒有消除,不信咱們好好觀察一下自己的企業、員工,有幾個把企業當作自家的一樣對待?有幾個趕跳起來說,我比外企員工素質高/知識面廣/責任心更強?曾今我工作過的外企,普通員工的知識面要比國內局級老總的知識面強!!!這就是差距!!!
(2008-10-15 17:14:16)
博主回復:
新浪網友價錢比較的案例不充分,沒有說服力。
我們上班在北京一般中午飯是10元人民幣(合150日元),但在日本東京中午飯一般要750日元。貴中國5倍。燕京啤酒在北京5-10元(合75-150日元)一瓶,但在日本雖然是日本啤酒但至少也是5倍以上。理髮男士洗剪北京一般10元-15元(合150-200日元)一次,日本至少是10倍的價格。水果、蔬菜、糧食都不便宜。只有中國的農副產品想對便宜還總報導中國的有污染等等。
實際上是,在日本掙錢在中國花比較划算,在日本花也不會富裕多少,只是日本的社會保障比較健全,大家不談為人老了以後擔心。所以在中國經常看到日本的老年人旅遊團。
(2008-10-15 17:21:49)
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新浪網友好好學習,天天向上!現在比日本是差一些,但我們努力地超過它就可以了!
(2008-10-15 17:25:24)
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新浪網友但是那些漢奸和走狗,賣國賊不會買你的帳,
他們會和你解析,因為中國國情!!
他們對內只懂得欺壓百姓,對外像只走狗。
(2008-10-15 17:29:12)
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zxm168889_r6k2e真是好樣的能把日本說的那麼好,最好到日本繼續奮鬥到老,再那他們的退休金才回來中國消費,千萬每天都要到百元店裡消費,住最差的房子,把錢都存起來,到你老了你就會成為中國的大老闆,人人都會感謝你的,千萬別回來,中國人太多,不缺你這樣的「博士」,你不知道嗎中國的很多博士都找不到工作,等你再打日本享受夠100日元的優待才回來,大把,大把地花日元,要知道中國一塊餅都要還幾塊錢啊,像你說的日本實在太好混了,到那邊多掙點日元,千萬別回來和我們優秀的博士生搶飯碗啊,中國的博士生就是隨便就搞了個「神七」飛船上天的那些小年輕人,可沒有你那麼厲害到日本讀了10年博士還要回來找工作。太有出息了。太感謝你了被讓中國人白養你10年,希望你從新回到日本,讓日本人好好享受一下你的智慧吧。
(2008-10-15 17:31:02)
博主回復:
新浪網友謹請博士看看世界歷史和中國歷史、日本歷史,然後以一個更高的角度來理解中日目前的差距。
中國現在比日本在很多方面差太多,我們到日本去考察參觀,留學過的人可以理解的,但是沒有幾個是象你這樣悲哀的,估計在日本生活的正真日本人的想法都和你不一樣的,說你是漢奸,你肯定不服氣,但是你本性中奴顏就是我們中國人現在所不齒的。
差距不怕我們在努力,怕就怕在你這種對祖國不了解又對日本不了解的「有點文化的」傢伙。
我們中國那麼多的優秀兒女在國外生活比你好的多,見識比你廣的多,他們也不會得出你的這種謬論,所以不想和你辯論。
不說你是漢奸了,就說你是一個典型的中國小市民的心態,估計你會接受的(大概你以前在中國是屬於生活比較困難的)
看到差距,所以我們要努力,我們不會像你那麼目光短淺,用一些簡單的數據來比較中日之間的差距,再等30年看看吧,幾十年的差距在歷史上只是彈指一揮間,望你好好學習,懂點歷史和政治,呵呵。
(2008-10-15 17:44:27)
博主回復:
幸運樹尖尖同樣的資源和能源,日本人竟創造出比中國高出15倍的產值來?中國人又喜歡高談「老子」,講「天人合一」,可是中國人對大自然的珍惜何嘗比得上日本?! 這句話好!!
(2008-10-15 17:53:56)
博主回復:
ooo30中國人太多,教育情況不如日本,體制方面有不足,但發展後勁還是要比日本有優勢的,揚長避短,中國有希望。
(2008-10-15 18:03:22)
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gameover二戰日本輸了軍事,但是在美國的包庇下,日本留下了大部分掠奪來的財產,美國人通過這筆錢扶持親美政府,而日本企業也在這些黑金的幫助下迅速的崛起.還有三菱,日立等日本大企業也靠發戰爭財發展的,二戰期間大規模使用中國勞工,剝削中國人民.
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tylz888999 發表於 2008-10-16 15:41 | 只看該作者
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linijing 發表於 2008-10-17 15:22 | 只看該作者
樓主說的大部分是事實。
在日本生活是很舒服的事情,特別是對窮人來說。
不過,在日本呆過的人都會想回國。
因為日本缺少的是人情味兒。

物質享受方便,中國在過50年也可能不如日本,我這裡是特指普通老百姓,各類精英除外。
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我是兔子 發表於 2008-10-17 17:14 | 只看該作者
還是有道理的
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映山紅 發表於 2008-10-17 20:15 | 只看該作者
我在日本住了四年多了,除了旅遊過韓國以外,沒去過別的國家,就中日韓這三個國家來說我還是覺得中國好。我是北京 人,現住東京,說北京比東京先進那是胡說,但要說三、五十年北京也趕不上東京那也是胡說。我看三五年也就差不多了。從生活中最起碼的衣食住行來說,現在北京就不比東京差。只是日本整體工資水平和物價水平雙高,多少餘下點錢的話拿到中國是顯得多,其實在日本什麼也幹不了。有不少吹噓日本的人總喜歡拿百元店說事,百元店是有便宜貨,但是更多的東西其實是不便宜的,這是商家的障眼法,一小包水果糖、一小包餅乾、一支普通的圓珠筆,這些在數量上佔大多數的商品在一般超市的售價都不到百元。日本到底好不好,看看說日本好的人多還是說日本不好的人多,比比人數就知道的,真理大多數的時候還是在多數人手裡的。
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Jxzsheng 發表於 2008-10-18 00:21 | 只看該作者
題目挺嚇人的。
視角存在問題,沒有深度。
其實如果比較中、美、日這三個國家就可看到更深刻的問題。
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wangjian5118 發表於 2008-10-18 01:09 | 只看該作者
有差距是事實,認清事實努力奮鬥
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nnyycc 發表於 2008-10-18 02:13 | 只看該作者
我覺得6樓說的可能更接近實際情況。別的不說,按原文說的情況,日本人的生活別說比中國人,比美國人也要好不知道多少倍。讓人覺得不可信。
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老妖 發表於 2008-10-18 03:32 | 只看該作者
自己國家還有外國駐軍,還到處顯擺,受不了
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bestpointintern 發表於 2008-10-18 04:53 | 只看該作者
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agang724 發表於 2008-10-18 11:46 | 只看該作者
樓主說的很多是事實,但是我認為是帶著一些對日樂觀對中悲觀的成分。其實相當一部分的日本人的想法也和樓主有些地方不同,特別是消費觀念。 特別是類似於得到二手的東西,買便宜貨或者舊貨,他們要消費的即使不是超一流名牌也要很好的新的東西,所以其實平時生活還是有很大一部分相對緊張的感覺。
我來日12年,老婆是日本人,對此感覺很深。
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湖濱 發表於 2008-10-18 11:56 | 只看該作者
雞的屁總量再過20年中國有可能趕上日本,但實際生活水平和科技實力,再過100年中國也不可能趕上日本。某些方面,例如自然環境和社會文明程度同日本的差距則還將繼續拉大。
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六月 發表於 2008-10-18 17:35 | 只看該作者
比數字肯定比不過人家
比生活質量則不一定,當然不能拿西部去比
雖然日本工資高很多,但隨便一套100平方米的房子從北京直接搬去日本,價格也跟著翻番,那就意味著日本的收入並不是和北京的收入(匯率比)等值的,而是必須要修正
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らんせき 發表於 2008-10-18 21:06 | 只看該作者

還是虛心向人家學習為好

雖然我們進步很快,甚至在某些方面是世界領先,但也要虛心向人家學習。我想這是這篇文章的主意吧。
驕傲是大敵。
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summit30 發表於 2008-10-18 23:11 | 只看該作者

不如人家就要承認,不應該罵大街!這解決不了問題

不如人家就要承認,不應該罵大街!這解決不了問題。博士說的很多都是事實,是技
術層面的。其實還有文化和思想層面的沒有提到。1/日本人團結,一個日本人是一
條蟲,十個是一條龍; 中國人怎樣,大家都知道。2/體制-優於中國;
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bwagun 發表於 2008-10-19 01:24 | 只看該作者
自我矮化,中國的目標是超越美國,而非日本。日本在很多方面不僅超越中國,而且超越美國,so what? 日本依然不敢對美國說不,日本依然不敢自稱世界強國,日本依然不敢對歐美頤指氣使。

中國呢?僅僅30年的發展,儘管盡量的韜光養晦,儘管處處宣稱從不稱霸,但是中國仍被視為是世界最熱門的super power, 中國是這個世界上山姆大叔以外的屈指可數的Alternative power!中國只需要挑戰美國的實力,日本就只能靠邊站。這個世界是不平等的,大哥之間的事情,小弟沒有插嘴的份。

你可以喜歡日本,但是你這個博士看問題不夠全面,太武斷!
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閑聊 發表於 2008-10-19 01:32 | 只看該作者
雖然文章的作者的敘說有一定的事實為依據。但還有點一頁障目。這無須多評,仁見仁智。
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peter2000 發表於 2008-10-19 20:12 | 只看該作者
至少是3年前的文章!在貝殼我已至少看過2次.
我在日本已經呆了多年,從沒有過那個"留日十年博士"的感觸.首先博士不代表甚麼,沒有必要寫出來顯擺,反胃呀!就像幾年前國內報紙上"大學生"這個"大學生"那個一樣。在日本擁有博士頭銜的人很多,但擁有了博士號只說明你在某一領域是個專業人士,並不代表什麼,更不能說明你比沒讀博士的你的同齡人優秀,各人選擇的人生道路不同而已。所以真正擁有博士學位的人應該不會如此賣弄,也未必有這閑心寫這東東。
在日本是賺得不少,約為國內的5倍吧。但物件呢?至少十倍吧?所以在日本掙錢只有回國內花才有意義,如果讓我在日本呆一輩子,月薪40萬(2.5萬)日元我也不幹!
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