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那就是罪惡;...... 那就是憐憫

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伊蘇 發表於 2008-10-16 06:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
引用:
原帖由 鄉下人進城 於 2008-10-14 02:20 發表 [[詢問]關於托馬斯.阿奎那的討論在哪裡? - 信仰天地 -  backchina.com]  
看看是不是這個帖子從第45樓開始的討論?
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=542313


這倒提醒我了,「那就是罪惡;...... 那就是憐憫」從何而來?朽木怎麼翻譯的,還沒搞清楚呢。
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追求永生 發表於 2008-10-16 10:28 | 只看該作者
原帖太長,伊兄是否具體說一下你的問題是什麼,以便討論。
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追求永生 發表於 2008-10-16 11:52 | 只看該作者
印象中似乎沒有,粗查一下也沒發現我的發言。
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 樓主| 伊蘇 發表於 2008-10-16 21:30 | 只看該作者

你說得對。沒有「追求永生」的發言。

是「朽木」在其中,但恐怕等不到「朽木」出現回答問題了。你若願意幫忙,能不能看看朽木在那貼的48樓發言中的藍色部分,還有「在美一方」在51樓的發言?
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追求永生 發表於 2008-10-17 06:54 | 只看該作者
原帖由 伊蘇 於 2008-10-16 21:30 發表 [那就是罪惡;...... 那就是憐憫 - 基督家園 -  backchina.com]  
是「朽木」在其中,但恐怕等不到「朽木」出現回答問題了。你若願意幫忙,能不能看看朽木在那貼的48樓發言中的藍色部分,還有「在美一方」在51樓的發言?


好,我試試。先把這兩段抄錄如下:



  朽木的翻譯:「關於異端,必須想到兩件事:「第一件是從異端而來的,那就是罪惡;第二件是存在教會內的,那就是憐憫。異端所破壞的是信德,那是靈魂的生命,所以異端遠比偽造金錢以應付現世生活需要的罪行更為嚴重。如果偽造金錢和干犯其他罪行的人都立刻被國王處死,那麽異端者除了被開除教籍外,豈不更應該被處死。

  可是教會是憐憫的,它願意叫誤入歧途的人歸正,所以並不立刻給人定罪,而是先給以第一次和第二次的警告,就像宗徒所教導的一樣。經過兩次警告後,如果異端者執迷不悟,規勸無效,教會為了拯救其他人的靈魂,只好將他開除教籍,使他離開教會,把他交給民間世俗的權威去處死」。」


在美的發言:

請你把這段的原文貼出來,看看是誰翻譯的符合原意。

英文版是:

With regard to heretics two points must be observed: one, on their own side; the other, on the side of the Church.

請問 「那就是罪惡;...... 那就是憐憫」從何而來?也許拉丁文版里有?
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追求永生 發表於 2008-10-17 07:08 | 只看該作者
直觀地看,如果在美的英文版是全文摘引的話,就沒有朽木翻譯出的直接的意思。

但是我沒有第一手資料,所以不能肯定。譯文時應該告知所依據的原文版本,以便對照。

我根據朽木翻譯的全段譯文理解,原作者確實是在講有關異端涉及的兩件事,一是異端相關的罪惡,一是教會應有的憐憫。當然作者的觀點和現實是否一致是另一回事。
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