基們的奇談怪論：「坐在肉鍋旁邊，吃得飽足」的奴隸？

原帖：
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談到「聖經」舊約的「出埃及記」描寫的耶和華/耶穌一夜之間殺光所有埃及人的頭生子時，基督徒buffer同學如是說：

原帖由 buffer 於 2008-10-16 05:17 發表 [從學生暈倒說開去 - 信仰天地 -  backchina.com]  
相對準確點兒說吧，是若干千年以前，埃及王朝，某法老統治期間，全體奴隸主的頭生子。

並不是全人類的頭生子。

還有

原帖由 buffer 於 2008-10-16 05:33 發表 [從學生暈倒說開去 - 信仰天地 -  backchina.com]  
難道當時的以色列人不是埃及人的奴隸嗎？

按照「聖經」，耶和華/耶穌一夜之間殺光了所有埃及人的頭生子，而不僅僅是奴隸主的頭生子。基們莫非認為那時候所有的埃及人都是奴隸主？

以色列人在埃及是奴隸嗎？不好說啊！看看以色列人在埃及過的日子：

民數記
11:4 他們中間的閑雜人大起貪慾的心。以色列人又哭號說，誰給我們肉吃呢？  
11:5 我們記得，在埃及的時候不花錢就吃魚，也記得有黃瓜，西瓜，韭菜，蔥，蒜。

出埃及記
16:2 以色列全會眾在曠野向摩西，亞倫發怨言，  
16:3 說，巴不得我們早死在埃及地，耶和華的手下，那時我們坐在肉鍋旁邊，吃得飽足。你們將我們領出來，到這曠野，是要叫這全會眾都餓死啊。

嗯，看看，以色列人在埃及的日子：「坐在肉鍋旁邊，吃得飽足」，「不花錢就吃魚，也記得有黃瓜，西瓜，韭菜，蔥，蒜」。

靠！這叫「奴隸」？

八成那些肉和蔬菜都被農藥污染了，奴隸主不吃。

記得誰寫過一篇摩西忘恩負義的貼子，是老鄉嗎？找找。

先不談這些 「大起貪慾」，牢騷滿腹的以色列人，當初在埃及是否真有肉吃。

單單就嘁同學你這份價值觀，—— 為了有肉吃，絕對值得回頭再去當奴隸，—— 我就「欽佩」的很哪。

[ 本帖最後由 buffer 於 2008-10-16 14:58 編輯 ]

原帖由 buffer 於 2008-10-17 03:57 發表 [基們的奇談怪論：「坐在肉鍋旁邊，吃得飽足」的奴隸？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
單單就嘁同學你這份價值觀，—— 為了有肉吃，值得回頭再去當奴隸，—— 我就「欽佩」的很哪。

你在哪裡看出我有這個意思的？

基腦子，真的是「屬靈」得很啊。

我也引用一段經文：

出 1:11           於是埃及人派督工的轄制他們，加重擔苦害他們。他們為法老建造兩座積貨城，就是比東和蘭塞。
出 1:12         只是越發苦害他們，他們越發多起來，越發蔓延；埃及人就因以色列人愁煩。
出 1:13         埃及人嚴嚴地使以色列人作工，
出 1:14         使他們因作苦工覺得命苦，無論是和泥，是做磚，是作田間各樣的工，在一切的工上都嚴嚴地待他們。

緊接著下來是這個：

出 1:22           法老吩咐他的眾民說：「以色列人所生的男孩，你們都要丟在河裡；一切的女孩，你們要存留她的性命。」

首先，我不信這些以色列人當時有肉吃。
其次，即便有肉吃，你願意用做苦工和自己的兒子來換嗎？

補充一句，埃及人對待以色列人，可不僅僅是殺「頭生子」，而是全部男孩兒都滅絕。

若是真的嚴格按照因果報應的話，後來他們遭受的擊殺頭生子，還輕了。

所以說，上帝真慈愛。很輕地、很慈愛地殺死全部埃及人的頭生子。

神是愛，沒錯。

但神不僅僅是愛。神還有施行公義的一面。

當公義的審判來到，才想起神的慈愛，晚了點兒吧？

嗨，這個啊，不奇怪，和同行一樣的

不錯，法老開始迫害以色列人的時候，以色列人肯定是吃了苦頭的。

但是，以色列人在埃及是奴隸嗎？嗯？

原帖由 buffer 於 2008-10-17 04:06 發表 [基們的奇談怪論：「坐在肉鍋旁邊，吃得飽足」的奴隸？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
補充一句，埃及人對待以色列人，可不僅僅是殺「頭生子」，而是全部男孩兒都滅絕。

若是真的嚴格按照因果報應的話，後來他們遭受的擊殺頭生子，還輕了。

真是奇怪啊。法老殺了以色列人的男嬰，耶和華不懲罰罪魁禍首法老，卻去屠殺所有埃及人的頭生子。這是什麼「公義」啊？

假如你殺了別人的小孩，法官不判你死刑，法官判你的小孩死刑。你覺得這是公義的？

原帖由 在美一方 於 2008-10-17 04:17 發表 [基們的奇談怪論：「坐在肉鍋旁邊，吃得飽足」的奴隸？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
嗨，這個啊，不奇怪，和同行一樣的

我一直覺得他們真是期望有個上帝會把不信的人如何如何，可惜沒有，只好到處亂叫嚇人。

出 13:3          摩西對百姓說：「你們要記念從埃及為奴之家出來的這日，因為耶和華用大能的手將你們從這地方領出來；有酵的餅都不可吃。

出 13:14         日後，你的兒子問你說：『這是什麼意思？』你就說：『耶和華用大能的手，將我們從埃及為奴之家領出來。

出 20:2         「我是耶和華你的　神，曾將你從埃及地為奴之家領出來。

申 5:6         「說：『我是耶和華你的　神，曾將你從埃及地為奴之家領出來。

申 6:12         那時你要謹慎，免得你忘記，將你從埃及地，為奴之家領出來的耶和華。

申 7:8         只因耶和華愛你們，又因要守他向你們列祖所起的誓，就用大能的手領你們出來，從為奴之家救贖你們，脫離埃及王法老的手。

申 8:14         你就心高氣傲，忘記耶和華你的　神，就是將你從埃及地為奴之家領出來的。

書 24:17         因耶和華我們的　神，曾將我們和我們列祖從埃及地的為奴之家領出來，在我們眼前行了那些大神跡，在我們所行的道上，所經過的諸國，都保護了我們。

士 6:8         耶和華就差遣先知到以色列人那裡，對他們說：「耶和華以色列的　神如此說：『我曾領你們從埃及上來，出了為奴之家，

尼 9:17         不肯順從，也不記念你在他們中間所行的奇事；竟硬著頸項，居心背逆，自立首領，要回他們為奴之地。但你是樂意饒恕人；有恩典，有憐憫，不輕易發怒，有豐盛慈愛的　神，並不丟棄他們。

耶 34:13         「耶和華以色列的　神如此說：我將你們的列祖從埃及地為奴之家領出來的時候，與他們立約，說：

結 34:27         田野的樹必結果，地也必有出產；他們必在故土安然居住。我折斷他們所負的軛，救他們脫離那以他們為奴之人的手；那時，他們就知道我是耶和華。

[ 本帖最後由 buffer 於 2008-10-16 15:27 編輯 ]

真有趣啊！摩西和耶和華說以色列人在埃及是奴隸，以色列人卻懷念在埃及的日子。。。。。。

難道說，以色列人懷念當奴隸的日子？

buffer 同學，請回復12樓。

公義的審判快來呦，天天盼日日盼喔。

你仔細想想，當事人殺了人家的孩子，給人家父母帶來多麼大的痛苦？而且這痛苦要伴隨一生。結果當事人只不過一死了事，公平么？

更加公平的報應，是讓當事人也嘗嘗喪子之痛。


—— 不要把這招套在人的頭上，人沒有權利處置他人的生命。

他們的那個上帝，就是他們那伙人特性的縮影。

呦，我還以為那位是個特例呢。