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科學家信仰上帝是對科學和信仰的雙重背叛 - 在美一方

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iamcaibird 發表於 2007-4-30 01:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
科學家信仰上帝是對科學和信仰的雙重背叛          在美一方 2006-10-02 07:32:52         

科學家信仰上帝是對科學和信仰的雙重背叛

什麼樣的人被稱為科學家? Wiki 上解釋到:科學家們被一種渴望所驅使,想要認識這世界是怎麼來的,而且為什麼是我們看到的這樣。這種渴望常常是從孩提時代就有的。他們表現出對自然世界與生俱來的好奇心。( Scientists are motivated, often from childhood, by a desire to understand why the world is as we see it and how it came to be. They exhibit an innate curiosity about Nature. )我對 Wiki 的這個解釋不甚滿意,因為它在描述科 學家的動機時丟掉了科學家最主要的行為特徵 — 探索世界。我認為,科學家就是在其好奇心的驅使下,以各種理論和技術手段去探索未知世界的那類人。

什麼是信仰上帝?一言難盡!但是有兩點是要包括在信仰上帝中的。 1,要信上帝是造物主,創造了宇宙 間的一切; 2,信上帝全知全能等等。

到此為止,一個真正的科學家信仰上帝的矛盾就出來了。首先,探索未知世界的前提就是你所探索的東西尚未被明了地揭示過,或你認為現有的解釋是錯誤的。如果你信仰上帝的話應該怎麼辦?上帝創造了一切,是為了讓你用來探索的嗎?上帝安排了一切,是你可以去預測的么?上帝對你所有的問題都有答案, 你虔心祈禱不就一切都解決了嗎?如果你通讀了聖經,還是想以科學家為職業的話,你敢懷疑聖經的解釋是錯誤的嗎?所以說,信仰上帝的人當科學家是對上帝的不信任和褻瀆。

另一方面,你去當科學家的目的是探索世界。如果你信仰上帝,相信上帝對一切都有解釋,所有的規律都是上帝規定的,那應該沒有什麼東西剩下讓你可以探索的了,那你還有什麼理由每天去實驗室撞鐘呢?你所能做的也就是根據書本上已被闡述明了的理論日復一日地做熟練匠人罷了。所以可以說,當了科學 家卻去信仰上帝,是對你自己「事業」 的嘲弄,是對科學的根本背叛。

所以我的觀點就是如標題所示:科學家信仰上帝是對科學和信仰的雙重背叛。

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liwenji 發表於 2007-4-30 15:49 | 只看該作者
我個人認為有信仰的科學家是令人敬佩的,無論是之前無信仰探究過程中轉為有信仰,還是自始至終有信仰。科學探討能夠讓我們知道更多上帝創造世界的奧秘,科學家往往是深入探索后無比感嘆上帝的智慧,從而加增我們對上帝的信任。

科學是對未知事物的了解,它的建立不是在推翻信仰的基礎上,因此不存在對上帝的不信任,褻瀆。

可以舉一個例子:如果我們是小孩子,上帝是我們的父母親。我們父母親因為是成年人有著適應社會的各種能力,如果用上面的觀點,是不是小孩子因為有父母就不需要學習適應生存環境,學習各種生存技巧呢?相對於他的父母親,小孩子學習各種知識,培養能力是不是對他父母能力的懷疑和褻瀆呢?父母們很樂意看到孩子積極上進,上帝也很高興看到我們做科學研究。

[ 本帖最後由 liwenji 於 2007-5-2 10:53 編輯 ]
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你在哪裡 發表於 2007-4-30 18:58 | 只看該作者

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Elbib 發表於 2007-5-1 08:39 | 只看該作者
知己知彼,百戰不殆嘛。
先信仰基督教再搞研究,知道擺布經的命門在哪裡,可以更好地有的放矢。
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溫和寶 發表於 2007-5-1 10:23 | 只看該作者
原帖由 Elbib 於 2007-5-1 08:39 發表
知己知彼,百戰不殆嘛。
先信仰基督教再搞研究,知道擺布經的命門在哪裡,可以更好地有的放矢。

不知道有沒有為了研究基督教而故意受洗的?也就是為卧底而受洗(打入敵人內部)的?
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Servant 發表於 2007-5-1 10:25 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-5-1 10:23 發表

不知道有沒有為了研究基督教而故意受洗的?也就是為卧底而受洗(打入敵人內部)的?


有,寶弟兄。:)

基督教非常有意思,每個人受洗,都是因為不同的原因。。。但是,殊途同歸,神都感動每一個人,讓他們都變成了另外一個人,這就是聖靈的力量。

祝福寶弟兄。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-5-1 10:26 編輯 ]
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溫和寶 發表於 2007-5-1 11:12 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-5-1 10:25 發表
基督教非常有意思,每個人受洗,都是因為不同的原因。。。但是,殊途同歸,神都感動每一個人,讓他們都變成了另外一個人,這就是聖靈的力量。

你的意思是說,這些卧底的後來都背叛了自己的初衷?
呵呵,有意思。。。。說明他們當初就沒真正想卧底
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albertw99 發表於 2007-5-1 11:23 | 只看該作者

科學與信神

自從創造世界以來,神那看不見永遠的大能,和神性的特徵,是世人所洞見的,乃是借著受造之物,給人曉得,叫人無可推諉。
羅馬書一章二十節

導言

我們所處的是一個科學技術日新月異的時代,人類經過蒸汽時代、電的時代,今天已經進入核子時代、電子時代、生物技術時代、計算機時代、信息時代和太空時代。毫無疑問,這些都是科學所產生的結果。可以說,科學已經深入到人類社會生活的每一個角落。

隨著科學的進步,人們越來越認識宇宙運行的規則,大到天體運行,小到基本粒子運動。同時借著認識和運用自然規律,科學帶給人類社會巨大的改變。與此同時,在某些人的心目中,似乎越來越不需要神。對他們而言,科學是文明的、進步的,而信神則是愚昧的、落後的。而且科學與對神的信仰是對立、排斥、水火不兼容的,信仰是科學的死敵,信仰只是科學尚未發展的結果,當科學得到完全發展的時候,信仰就會完全消失。換句話說,信仰只存在於科學還無法企及的地方。照恩格斯的說法,無知等於神,隨著科學的發展,知識不斷增加,神將不斷地被驅逐出去。

恩格斯甚至說,宗教「在科學猛攻下,一個又一個部隊放下了武器,一個又一個城堡投降了,直到最後,自然界全部無限的領域都被科學所征服,而且不再給造物主留下一點立足之地」。恩格斯作出這樣的宣稱已經一百多年了。科學有了長足的發展,知識的增長更是驚人的。然而,神不但沒有被驅逐出去,反而進入越來越多尋求之人的心裡,不論這些人是卓有成就的科學家,還是目不識丁的土人。二○○一年對民眾的調查顯示,在當今科學技術處於領頭地位的美國,92%的美國人有宗教信仰。

中國的對外開放,使越來越多的學生、學者到西方學習、工作、訪問。來到以美國為首的西方國家,展現在他們面前的,一面是世界第一流的先進科學技術,另一面又是千千萬萬信神的人─虔誠的基督徒,其中不乏優秀的科學家、學者、教授。一面是從事科學研究、技術開發的實驗室、研究中心,一面又是到處可見、滿街都是的教會的建築物。在同一處大型的會議中心,一邊在進行科學技術講座,另一邊在進行聖經真理講座。對於受過無神論、唯物論教育的人來說,發現科學研究與對神的信仰竟同時和諧共存,其驚愕和困惑是難以言表的。

自然科學乃是人對宇宙中自然界物質進行研究學習、認識、了解的結果。這樣的研究學習使人們對物質的宇宙有更多、更深入的認識,對自然的現象有更合理的解釋。但這樣的認識和掌握絕不能改變物質宇宙背後的創造者、擁有者、維持者和管理者存在的事實。事實上,神的存在是不以人的主觀意志為轉移的客觀事實。也不會因為人的愚昧落後或文明開化而加增或減少。這就如同一個人對電腦的認識、了解、掌握使得他對電腦的使用、操作更加自如,但絕不能改變電腦有一位設計者和製造者的事實。

同從事其它行業工作的人一樣,一個從事自然科學研究的人能否認識神,完全在於他的心。他的心若是謙卑、敞開、尋求的,在他認識到宇宙的偉大、無限、奇妙和有規律的時候,一定會聯想到造物主的偉大、奇妙,以及自己的渺小和有限,從而生髮對造物主的讚美、感激和信靠。相信神並認識神的大科學家牛頓,在有了許多重大的科學發現之後,卻謙卑地把自己形容為一個在沙灘上有幸撿到幾個比較好看貝殼的孩子。相反,如果一個人心思高傲,就會目中無人、心中無神。當他對自然界、物質的宇宙有了一點點認識的時候,就覺得自己了不起了,自己不需要造物主,自己可以作主,自己可以成為宇宙的主人了。這樣的觀念是不合邏輯的。試想,一個人進到一棟設備齊全、供應完備的房子里,在那裡花一點工夫了解掌握了室內的構造、設備、用具,從而能熟練地加以使用、享受,卻忘記了這房子有一個主人,有一個擁有者,這樣合理嗎?這不但不合邏輯,也是不禮貌、不負責任的。

本文將從科學的意義、範圍和科學的研究方法等方面,來論述科學與信神的和諧一致性,並闡明科學家信神的必要性和必然性。全文內容如下:

  壹、 認識神,認識科學
   一、 什麼是科學
   二、 神是誰

  貳、 科學的發展與聖經的關係

   一、 科學的產生
   二、 近代科學的產生與聖經的公開

  叄、所謂「科學與信神的衝突」

   一、 日心說與地心說之爭
   二、 進化論與神創說之爭
   三、 中世紀羅馬教廷抵擋信仰與科學

  肆、科學的研究與認識神

   一、 科學中的觀察
   二、 科學的規律
   三、 科學的規律與神跡
   四、 科學的論證

  伍、科學的發現與認識神

   一、 科學發現與認識神的關係
   二、 自然科學的範圍和局限
   三、 科學成果的兩面性

  陸、科學家與信神

   一、 科學家需要神
   二、 信神的科學家

  柒、結語
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鄉下人進城 發表於 2008-9-29 22:25 | 只看該作者

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在美一方 發表於 2008-9-29 22:42 | 只看該作者

回復 9樓 鄉下人進城 的帖子

呵呵,06年的帖子,現在看著有點兒嫩
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sousuo 發表於 2008-9-29 22:54 | 只看該作者

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確實。神知不等於信徒也知,神知萬事,也不等於信神的人知萬事,所以,信神和科學沒什麼非此即彼的關係,更談不上被叛。尤其科學,就是一套方法論,更談不上被叛,原先搞科學後來改行的多了,都是被叛不成?
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在美一方 發表於 2008-9-29 22:56 | 只看該作者

回復 11樓 sousuo 的帖子

不知道你是否整明白了,改行無所謂背叛科學,但是違背科學精神就是背叛科學。
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sousuo 發表於 2008-9-29 23:12 | 只看該作者

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信仰怎麼就違反科學精神了。

違反沒違反,什麼叫科學精神,"科學"都一言不發,誰又能為科學代言?

如果我們刻以把兩者放在對立的位置上,此兩者就必須對立嗎?而,這,"科學"嗎?
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大寫的蚊子 發表於 2008-9-29 23:26 | 只看該作者

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你真是基督教徒也
科學是講證據,講實事就是。
三一神教是講一個信字,就行了。
【贈葯山高僧惟儼二首】   李翱   練得身形似鶴形,千株松下兩函經.   我來問道無餘說,雲在青霄水在瓶.   選得幽居愜野情,終年無送亦無迎.   有時直上孤峰頂,月下披雲嘯一聲.
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在美一方 發表於 2008-9-29 23:34 | 只看該作者

回復 13樓 sousuo 的帖子

看信仰什麼,注意主貼的嚴格定義。
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sousuo 發表於 2008-9-29 23:37 | 只看該作者

回復 14樓 大寫的蚊子 的帖子

科學是講證據,但不是講證據去信,而是根據證據去建立理論。

信仰講信,但也不是全不管證據,只是無法有"充分必要"的證明。

信仰和科學是在不同的範疇,關心這各自的對象,談不上背叛的。
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溫和寶 發表於 2008-9-30 00:03 | 只看該作者

回復 16樓 sousuo 的帖子

信仰(基督教)和科學確實是不同的範疇。很多時候兩不相干,但在美說的是另一種情況,就是「相干」時的情況。比如非說聖經是符合科學的,或者把科學研究加入神的因素來考慮等等,那都是背叛。不但背叛,而且還貽笑大方。
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sousuo 發表於 2008-9-30 00:11 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2008-9-29 05:03 發表 [科學家信仰上帝是對科學和信仰的雙重背叛 - 在美一方 - 信仰天地 -  backchina.com]  
比如非說聖經是符合科學的,或者把科學研究加入神的因素來考慮等等,那都是背叛。不但背叛,而且還貽笑大方。


同意你的貽笑大方說,但還是不認為有所謂背叛。

因你舉的情況如有出現真是很怪異的。好比拿羽毛球拍子打網球,然後說,好象也行。怪則怪矣,但談不上對網球或羽毛球的背叛。
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在美一方 發表於 2008-9-30 00:25 | 只看該作者

回復 18樓 sousuo 的帖子

那是leisure,正式到professional你試試看?難道科學家和基督徒都是entertainment?
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sousuo 發表於 2008-9-30 00:35 | 只看該作者

回復 19樓 在美一方 的帖子

都不是,所以混起來搞的,就顯的很不professional,所以貽笑大方,但背叛,言重了。
床前明月光
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