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誰吃了三鹿奶粉?

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mm021 發表於 2008-9-26 20:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
鄧聿文

有毒奶粉生產廠家的名單還在擴大。在國家質檢總局日前公布的100多家嬰幼兒配方奶粉生產企業的檢測結果中,我們看到,除了三鹿奶粉含有三聚氰胺外,還有22個廠家的奶粉都檢測出了三聚氰胺,其中不乏一些知名企業。

既然生產出來了大批毒奶粉,那麼是誰購買了這些奶粉,又是誰在吃?

從有關報道來看,售價低廉的三鹿奶粉,其市場主要在農村地區,而那些吃了三鹿有毒奶粉的「結石嬰兒」也多來自農村和城鎮低收入家庭。也就是說,三鹿事件再次暴露出了橫亘在中國城鄉之間的貧富差距這條「鴻溝」。

這是一個讓人難以樂觀的問題,以致連中國的農業部長最近都不得不承認,改革30年來,中國城鄉之間的差距不但沒有被縮小,反而拉得更大。他提供的數據是,去年城鄉居民收入差距之比擴大到了3.33∶1,絕對差距達到9646元,為改革開放以來城鄉居民收入差距最大的一年。

城鄉居民的收入差距是中國貧富差距的一個主要表現。但切莫以為,城市居民的日子就普遍好過,實際上,城市裡也存在一個龐大的貧困階層,如果以領取最低生活保障來衡量的話,城市貧困人口至少有1個億。因此,隨著社會和經濟的發展,兩級分化在中國是一個越來越明顯的社會現象。

為什麼改革30年了在中國還存在一個龐大的城鄉貧困階層?追根溯源,這與我們長期奉行的「效率優先,兼顧公平」的發展思想有關。這一發展思想認為,只要能夠實現財富的積累,即使在過程中出現不公平的現象,也是可以容忍的。

「效率優先,兼顧公平」的發展思想在改革初期甚至中期都是必要的,因為那時短缺的是效率和財富,但是,在財富積累到一定程度,就必須關注財富分配過程中的正義問題。可惜的是,近兩年中國社會雖然注意到了這一問題,也採取了某些必要的措施加以糾正,但受制於制度慣性和其他因素,目前在財富的分配上,還是更多地朝資本(企業主)和國家(政府)傾斜。

以政府為例,最近七、八年來每年高達30%以上的稅收增長使政府擁有了巨大的財力。儘管國家在諸如教育、醫療、社保等公共服務上的投入比過去提高了一定比例,但一來這些行業內部分配不均,比如,投給教育的資金非義務的高等教育拿了大頭,反而是政府應該盡責任的義務教育佔了小頭,使得窮人並未真正享受到政府更多的公共服務;二來政府的財力還主要用於政府的直接投資、為改善發展環境而作的投入以及政府自身的運轉上。

在中國的富裕群體方面,雖然部分富人是靠勤奮或知識而發達的,但更多的是通過與權力的「聯姻」以及有組織的違法犯罪行為而成為富人的。比如,國企改制和圈地就在製造了不少富人的同時製造了更大群體的下崗工人與失地農民。

可以說,正是這種不合理的分配方式、稅收體制以及收入結構使得中國陷入了「發展─窮困」的怪圈。在這個怪圈裡,社會的消費和消費產品也分成涇渭分明的兩個極端──富人消費高檔產品,窮人消費低檔產品。但由於低收入者佔據社會的主體,所以這種消費結構必然會制約整體生產的質量和水平的提高。社會為迎合低收入者的消費需求,必然會出現一個以製造和生產低檔產品為主的利益鏈條。這個利益鏈條在成本的壓力下,再加上政府監督不到位,生產出來的低檔產品變成低劣產品也就在所難免。

這些年來,像廣東的毒豬肉、河南的毒大米、四川的腐肉腌製品、湖南的「衛生筷」、廣西的毒腐竹、湖北的毒醬油,以及摻入滑石粉的麥米粉、混入劇毒的防腐化學藥品的罐頭食品、毒粉絲、工業酒精摻水的白酒,等等,都曾大量充斥市場。為什麼中國目前還有那麼多假冒偽劣商品?關鍵是有大批的窮人消費群體,他們的收入決定了他們不得不去購買那些質差價廉的商品。

所以,對於窮人來說,在一個被劣質產品包圍的世界里,除非不想消費,要消費就隨時可能碰到有問題的產品,不知道哪天會把自己的健康和生命交給這些劣質產品。就此而言,說「奶粉中毒是窮人的專利」,一點也不過分。

在一個社會,當價格高低成為判斷一種產品是否安全的依據時,無疑是很恐怖的一件事情。但是,近年發生的多起食品安全事故告訴我們,這是經常發生在我們身邊的現實。因此,要改變這種狀況,從發展理念上說,我們必須拋棄「效率優先,兼顧公平」的思想,將注意力更多地轉移到維護社會公平上來;就收入分配來說,我們必須制定一套財富分配和再分配的法律制度,以提高低收入者的收入水平。

只有窮人的收入增長了,消費市場才會擴大,消費產品的質量和品質才會改進,生產的質量和水平才會提高,類似「結石嬰兒」的悲劇才會有大大減少的希望。

(本文作者鄧聿文為中央黨校《學習時報》副編審,多家報刊專欄作者和特約作者,關注轉型期的中國社會問題。文中所述只代表他的個人觀點。)

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magicthinkpad 發表於 2008-9-26 22:01 | 只看該作者
原帖由 mm021 於 2008-9-26 20:49 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

只有窮人的收入增長了,消費市場才會擴大,消費產品的質量和品質才會改進,生產的質量和水平才會提高,類似「結石嬰兒」的悲劇才會有大大減少的希望。


獨樂樂不如眾樂樂。一個國家的發展水平不是看一個國家最富的人有多富,而是看一個國家最窮的人有多窮。
橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同。不識廬山真面目,只緣身在此山中。
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Hanxin 發表於 2008-9-26 22:21 | 只看該作者
到底在哪裡,如何摻進的毒
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小辣辣 發表於 2008-9-26 22:38 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2008-9-26 22:21 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  
到底在哪裡,如何摻進的毒


一切結論都是產生在調查之尾而不是在調查之初. 你老有時下結論未免過早了. 如奶農,奶站都不可能下毒. 那唯一可能是奶廠了? 那你又如何解釋雀巢在黑龍江生產的奶粉及在青島生產的牛奶中含毒嗎. 也是老闆命令他們加的嗎? 你老. 過急了.
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笑書生 發表於 2008-9-26 22:42 | 只看該作者
都斷奶吧
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jydeng 發表於 2008-9-26 22:56 | 只看該作者
深思.
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小辣辣 發表於 2008-9-26 23:43 | 只看該作者
原帖由 jydeng 於 2008-9-26 22:56 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  
深思.

是值的三思. 我很多親戚出身於農村. 在他們身上我看中國的農民沒有毛澤東說的那麼偉大. 他們都很現實. 不僅斤斤計較. 而且幾乎是唯利是圖. 我就不知道為什麼那麼早就下結論. 農民是替死鬼. 有證據嗎?  根據網文?  網文是不負責的.  怎麼樣說都行. 除網文外還有什麼可信的證據嗎?  拿出來. 讓所有的網民看看, 還是這句話. 一切結論產生在調查之最後而不是開頭. 也不能帶著先入為主的思想去調查. 才能蹈蹈實實作出真正可靠的調查.
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wuyansg 發表於 2008-9-26 23:52 | 只看該作者
原帖由 小辣辣 於 2008-9-26 23:43 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

是值的三思. 我很多親戚出身於農村. 在他們身上我看中國的農民沒有毛澤東說的那麼偉大. 他們都很現實. 不僅斤斤計較. 而且幾乎是唯利是圖. 我就不知道為什麼那麼早就下結論. 農民是替死鬼. 有證據嗎?  根據網文?   ...


那麼窮的地方的農民,其化學知識倒是學的不錯,真是不可思議
為什麼山麓奶粉的三聚氰胺要比其他牌子的高出那麼多(如單是奶農摻進三聚氰胺的話)?
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-27 03:50 | 只看該作者
原帖由 wuyansg 於 2008-9-26 23:52 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  
那麼窮的地方的農民,其化學知識倒是學的不錯,真是不可思議
為什麼山麓奶粉的三聚氰胺要比其他牌子的高出那麼多(如單是奶農摻進三聚氰胺的話)?


所以問題很複雜. 需要調查后才能下結論. 還是耐心一些吧.
其實奇怪的事還是很多的. 如恆天然是2006年入股的. 三鹿的配方奶也是該年開始生產的. 現在問題最多的正是配方奶. 是偶合? 但為什麼恆天然至今仍不承認乳品廠有什麼錯誤.
請看澳洲廣播電台恆天然的表白.
http://www.radioaustralia.net.au/chinese/articles/s2365199.htm
恆天然稱三鹿奶粉受污染是人為破壞

紐西蘭恆天然乳品公司表示三鹿配方奶粉受污染是人為破壞的結果。恆天然擁有三鹿集團百分之四十三的股票。目前受污染奶粉已經導致中國三名嬰兒死亡,至少六百名嬰兒在飲用三鹿配方奶粉后出現腎結石。

恆天然乳品公司在上個月已經知道有三鹿奶粉受到三聚氰胺污染,但是三鹿直到上周五才宣布召回受污染奶粉。恆天然首席執行官費里爾稱恆天然已經做了它所能做到的,他說恆天然和三鹿都對產品實行嚴格的檢測程序,但是不可能完全杜絕產品被人為破壞,就這次事件來說,正是由人為破壞引起的。

在案件調查期間,三鹿生產廠房已經被關停。
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jydeng 發表於 2008-9-27 04:05 | 只看該作者
原帖由 小辣辣 於 2008-9-26 23:43 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

是值的三思. 我很多親戚出身於農村. 在他們身上我看中國的農民沒有毛澤東說的那麼偉大. 他們都很現實. 不僅斤斤計較. 而且幾乎是唯利是圖. 我就不知道為什麼那麼早就下結論. 農民是替死鬼. 有證據嗎?  根據網文?   ...

偶爹媽, 和大多數的親屬尚都在湖南農村. 偶24歲以後(研2)才算正式脫離(每年搞雙搶, 都得曬掉一層皮). 所以你這樣說農民. 偶看見你, 要和你打架的.
比較懷疑你到底和農村和農民有多少直接的接觸, 不會是你印象里的討厭的窮親戚吧?
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jydeng 發表於 2008-9-27 04:11 | 只看該作者
原帖由 小辣辣 於 2008-9-26 23:43 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

是值的三思. 我很多親戚出身於農村. 在他們身上我看中國的農民沒有毛澤東說的那麼偉大. 他們都很現實. 不僅斤斤計較. 而且幾乎是唯利是圖. 我就不知道為什麼那麼早就下結論. 農民是替死鬼. 有證據嗎?  根據網文?   ...

看看童大煥的東東.
中國城鄉差距的真實面目
本文由倍可親網友[ jydeng ] 於 2008-9-3 00:54 上貼
原文網址: http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=702740
中國城鄉差距的真實面目
童大煥

  
8月28日,農業部部長孫政才在向全國人大常委會作國務院關於促進農民穩定增收情況的報告時指出,近幾年是我國農民收入增長最快的幾年,但城鄉居民收入差距也在不斷擴大。2007年,農村居民人均純收入實際增長9.5%,為1985年以來增幅最高的一年;而城鄉居民收入比卻擴大到3.33∶1,絕對差距達到9646元(農村居民收入4140元,城市居民收入13786元),也是改革開放以來差距最大的一年。(8月29日《中國青年報》)

這個數據出自農業部長之口,但來自國家統計局。應該看到,這是一個以戶籍人口為標準進行統計的數據,如果以職業人口為標準進行農業、非農業人口收入的數據統計,差距可能還會更大。孫政才部長說,2007年我國農村外出就業勞動力達1.26億人,鄉鎮企業從業人員為1.5億,扣除重複計算部分,2007年農民工達到2.26億人。這2.26億農民工在城市打工的收入,事實上都計算為農村居民收入而不是城市居民收入了。要想了解中國城鄉差距的真實狀況,應該把農民打工的非農收入計入城市居民收入而不應該計入農村居民收入。

我們來做一個不完全準確的簡單加權法,把2.26億農民工及其背後的供養人群計為城市人口,再來算算實際城鄉收入差距。中國社科院研究報告稱,2006年中國城市化率為43.9%。不妨假設2007年中國城市化率為44%,則我國有城市人口5.72億,農村人口7.28億。2006年10月,國家統計局曾發布城市農民工生活質量狀況專項調查,結果表明:進城就業的農民工工資收入比較低,生活質量比較差,居住、醫療條件得不到保障,休閑方式比較單調,勞動技能普遍偏低,子女教育問題比較突出。從收入看,進城務工經商的農民工的平均月收入為966元,一半以上的農民工月收入在800元以下,其中月收入在500元以下的佔19.67%,月收入在500-800元的佔了被調查農民工總數的33.66%,只有一成的農民工的月收入超過了1500元。依此數據,假設2.26億農民工2007年平均月收入1000元,每人每年就是12000元,平均到7.28億農村人口頭上,平均每人每年是3725元!

和2007年農村居民人均收入4140元作比較,這是一個非常驚人的數據,意味著今天的中國農民,從總體上看,其90%的收入已經來自非農收入!如果有關部門在城市化率的計算中包含了2.26億農民工,在計劃農村居民收入時又把他們算作農民,那麼,其收入平均到7.28億+2.26億農民身上,人均每年亦達到2843元,佔4140元總收入的69%!

這便是今日中國城鄉差距的真實面目!扣除城鎮經商和務工收入,農民收入與城市收入差距在天壤之間;如果加上城市居民擁有而農村居民所沒有的各種社會保障,二者之別,距離更大。它意味著農民的絕大部分收入已經不可能從傳統的農業中獲得。正如美國學者R.H.托尼所言,單個的小農生活在齊脖子深的水中,稍有一個細小的波浪就會將他們徹底淹沒。

在此情況下,無論是農業科技,還是農民以組織化生存的方式組織起來,都會面臨著組織化、科技化成本過高而收益過低的問題而無法實施,中國農民的惟一出路在於,農民數量大規模減少,順利成長為城市市民。這一點,無論人們情願還是不情願,都擋不住農民背井離鄉的艱難卻又堅定的腳步。

在此情形下的中國,將面臨三個方面的嚴峻挑戰:

一是未來誰來種地?誰來養活中國?很顯然,現有的以名義上的集體所有為標誌、不能進入現代金融和城鄉自由市場的農村土地和農房制度已經不適應現實發展需要,不僅對農民利益造成了現實侵害,而且也成為農業規模化、產業化的障礙。

二是城市將以什麼樣的制度和心態迎接農民進城?是沿襲以往歧視性的城鄉二元戶籍制,使農民工成為收入等全方位與城市工人差距甚大的二等公民、使農民工及其他流動人口的後代成為受歧視的「留守兒童」、「流動兒童」,在城市埋下仇恨和「低素質」的種子,還是改弦更張,通過制度創新,在全國範圍內謀求公民的平等與正義?

三是對未來的人口政策構成了挑戰。中國人民大學人口與發展研究中心主任、國家人口計生委專家委員會委員翟振武介紹道,我國自1973年施行計劃生育政策,人口生育率從6下降到1978年的2.6;進入1990年代,生育率下降至1.8;2000年至今,人口生育率已下降到1.65—1.7。而且,該趨勢很可能還會延續下去。(8月19日《生命時報》)數據顯示,上海、北京等城市人口生育率達到了極低生育率的水平,幾乎到了1以下。這比發達國家的生育率還要低很多,如日本和德國都是1.4,美國為2.1。尤其是1990年代以來,我國出生人口數量持續下降。2000年第五次人口普查的數據顯示: 0-4歲的人口只有6897萬,僅相當於10-14歲人口的一半左右,下降速度極為驚人!中國也許將很快面臨「未富先老」的局面。人口出生率的急劇下降,與中國的城市化同步。即使完全改變現有的計生政策,人口出生率下降的趨勢也無法避免。無疑,這給我們的人口與生育政策提出了新課題。


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小辣辣 發表於 2008-9-27 05:15 | 只看該作者
原帖由 jydeng 於 2008-9-27 04:05 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

偶爹媽, 和大多數的親屬尚都在湖南農村. 偶24歲以後(研2)才算正式脫離(每年搞雙搶, 都得曬掉一層皮). 所以你這樣說農民. 偶看見你, 要和你打架的.
比較懷疑你到底和農村和農民有多少直接的接觸, 不會是你印 ...

難道你不承認小農思想對社會進步的危害性?
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jydeng 發表於 2008-9-27 05:26 | 只看該作者
原帖由 小辣辣 於 2008-9-27 05:15 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

難道你不承認小農思想對社會進步的危害性?

你扯哪去了?
不要對農民有偏見.
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小辣辣 發表於 2008-9-27 05:30 | 只看該作者
原帖由 jydeng 於 2008-9-27 05:26 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  

你扯哪去了?
不要對農民有偏見.
小辣辣 發表於 2008-9-26 22:38  一切結論都是產生在調查之尾而不是在調查之初. 你老有時下結論未免過早了. 如奶農,奶站都不可能下毒. 那唯一可能是奶廠了? 那你又如何解釋雀巢在黑龍江生產的奶粉及在青島生產的牛奶中含毒嗎. 也是老闆命令他們加的嗎? 你老. 過急了.

我不過請大家要三思. 不要未經調查研究就排除農民參與的可能性.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2008-9-27 05:38 編輯 ]
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bashanyue 發表於 2008-9-27 12:56 | 只看該作者

不槍斃三鹿CEO不足以平民憤!

不槍斃三鹿CEO不足以平民憤.  這些人的良心都被狗吃了. 中國的老百姓太善良了. 即使賠賞錢,也不能挽回幼小的生命.

中國政府必須有所作為了! -- 吃的東西絕不能做假,更不能放毒.

每當美國同事提及此事,我恨不能在地上挖個洞藏下去.  祖國辦好奧運得來的自豪現在消逝的無影無蹤.

三鹿奶粉受到三聚氰胺污染, 問題不複雜.  根本不需要學化學的PhD,就能下結論.  有些媒體不是弱智,就是良心被利益這條狗吃了!
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陶朱公 發表於 2008-9-27 21:28 | 只看該作者

沒事兒就跑哪個國家首都列隊歡迎某國首腦

就是典型的小農思想
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-27 21:49 | 只看該作者
原帖由 bashanyue 於 2008-9-27 12:56 發表 [誰吃了三鹿奶粉? - 時事述評 -  backchina.com]  
不槍斃三鹿CEO不足以平民憤.  這些人的良心都被狗吃了. 中國的老百姓太善良了. 即使賠賞錢,也不能挽回幼小的生命.

中國政府必須有所作為了! -- 吃的東西絕不能做假,更不能放毒.

每當美國同事提及此事,我恨不能 ...

按照佔43%股份的恆天然首席執行官費里爾的意見. 首先該搶斃的是那個人為破壞者(即投毒分子)
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