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唉，你貼錯地方了。
我們這裡都是中老年家庭婦女，只關心柴米油鹽做飯燒菜之類的，哪懂什麼學術討論？大家交流交流德國的做菜經驗還差不多。
以後發貼注意地方，啊？本來還以為你是來交流辣味菜的。

自己在那裡吵架吵的不亦樂乎，還要廣而告之。呵呵，我過去發表看法了。要不是她來這麼一個廣告，我還不知道學術論壇那麼不學術。

我大概看了一下，那裡的水深著呢，不比天地淺。

而且就一個版主，在這個討論中明顯不科學，非說人家假針灸組是針了阿是穴，顯然沒看論文原文。其實呢，爭論可以，縱容自己的支持者出言不遜，很不好。
算了，不在廚房裡談不好玩的事，影響食慾

原帖由 在美一方 於 2008-8-27 09:44 發表 [歡迎所有網友到學術版觀看德國研究發現- - - - 一文,很有意思的. - 美食天地 -  backchina.com]  
自己在那裡吵架吵的不亦樂乎，還要廣而告之。呵呵，我過去發表看法了。要不是她來這麼一個廣告，我還不知道學術論壇那麼不學術。

你說得不錯. 正因為學術論壇那麼不學術。所以請大家過去看看. 也希望有興趣者幫助改進. 否則出廣告幹什麼?

原帖由 在美一方 於 2008-8-27 10:41 發表 [歡迎所有網友到學術版觀看德國研究發現- - - - 一文,很有意思的. - 美食天地 -  backchina.com]  
而且就一個版主，在這個討論中明顯不科學，非說人家假針灸組是針了阿是穴，顯然沒看論文原文。其實呢，爭論可以，縱容自己的支持者出言不遜，很不好。
算了，不在廚房裡談不好玩的事，影響食慾

我的確沒有看過原文全文. 你既看過, 我有許多不解的問題要請教. 務請賜教.

足足等了你36小時. 未見回應. 難解我的迷團. 只好登門請教. 現將36小時前的請益帖轉過來. 如不認為儒子不可教. 請賜教.

169樓 大 中 小 發表於 2008-8-28 11:33 只看該作者 把作者設為好友

原帖由 在美一方 於 2008-8-28 09:45 發表 [德國研究發現：中醫針灸治療腰痛較為有效 - 學術教育 -  backchina.com]  
又一個證據證明您沒看原文。拜拜了您哪。

歡迎你來本版. 並幫助澄清了一些問題. 坦率的告訴你我祗看過原文摘要. 沒有看過原文全文.:
我曾表示過如見全文. 證明假針灸和阿是穴毫無關係. 而且的確是很正確的使用了雙盲法, 我將改帖名或刪除本帖. 全文如下:

新鮮人 25樓 大 中 小 發表於 2007-9-29 04:33 只看該作者 把作者設為好友
不管針灸還是假針灸.  都是用的針灸. (acupuncture)  而不是針刺(needling).  為什麼要改?  .假針灸不是用的針灸針?  沒有使病人認為是做了針灸?  不過不是用的標準穴位.  可能是阿是穴.  進針淺一些而已.  病人都認為是做了針灸. 不是嗎?    而且小草民已另有一帖.  也是針灸有效.  不過是說真假都有效而已.  是否是假針灸.  我想看原文.   排除阿是穴,    才是真正科學的態度.   如果作者說明進針處的確不是背痛處.   我會以版主的身份去強改.硬改題目的.  或者牽涉到版權. 乾脆刪掉本帖,   但現在毫無理由.  因為還沒有看到原文全文., 倒底怎麼個假法?  也許就是阿是穴.  是真針灸.  德國人不懂而已.  而你是懂的.  為什麼不看過原文根據原文全文再改呢?  原作者也許是看過原文全文的呢, 注意. 上次改的是我的原創.  版權屬我和倍可親的,   這次是別人的原帖.  別人的原題,   別人的版權.  所以說是強改, 硬改.   強改.硬改要有充分理由.  否則原作者或原網站都可能抗議.  拿不出證據.  糊裡糊塗的就改了,  豈非既不負責.  又給這個網站丟臉嗎?  如真出現這樣的後果. 別說大老闆不答應.  全體網友也不會答應我以網站的名譽來換取一個糊裡糊塗的要求.  記住別拿自己太當回事但也別不拿自己當回事.  要對網友負責任.  對社會負責任.  不能恣意妄為.  科學, 科學,  一切都要科學依據.  請你拿出不是阿是穴的科學根據.

這是去年9月29日的帖子. 將近一年了. 我的專業使我不可能有原雜誌. 而網上也始終沒有人提到過看過原文全文. goodoctor 曾貼過兩段網文. 他說是原文. 但作者是個叫無聊的小迷糊. 是跟帖#121及#133. 我們曾要求他給聯接. 想看主帖. 他卻一直到現在也沒有給. 不解決任何問題. 雖然NIH 及我的實習醫生母校, 都可化錢代為複印及寄給我. 我也沒有想化那麼大的力氣去取得它. 今天你能來. 我真高興. 這就有可能解決我的一些不解之迷. 請不要嫌我嚕嗉. 我的不解之處是:
1, 雙盲法專著上講. 針灸是不宜做雙盲研究的, 因為他做不到真假沒有區別. 雙盲法不是不讓觀察者和患者不知道. 就是盲了. 要有許多具體的技術路線來保證如何能使觀察者及患者不知道誰是真.誰是假?, .你曾取笑小辣辣是否口味也要一樣. 我可以負責的告訴你. 我做液體藥物的雙盲研究時的的確確要求口味也一樣. 請問他們採用什麼技術路線做到真假針灸一模一樣, 使觀察者和患者都難以察覺誰真誰假?  而做到真盲的?
2. 真,假針灸扎的部位究竟在那裡? 真針灸組的穴位是否是每個人都一樣. 還是根據中醫的辨症論治. 每個人都不一樣?扎針灸的人是中醫還是西醫? 有具體穴名嗎? 假針灸組是否寫明有意識的避開了腰背部及阿是穴? 寫了扎的部位了嗎?
3.非針灸組怎麼能使觀察者和患者變盲的? 採取了什麼特殊的技術路線? 把非針灸組作為觀察組. 那我們是否可解釋為真假兩個針灸組對於非針灸組來說. 都可認為是暗示治療?  大家公認暗示治療的療效平均在30%--70%之間.. 我看文摘, 似乎把他當做對照組更為合理. 不知你怎麼看. 為什麼不是真假針灸組之間比較.而是這麼,假針灸組和非針灸組比教? 這種比較方法作者有無討論到如何排除真.假針灸組對非針灸組的安慰心理效應?
請不吝賜教. 謝謝.
因我實在不太願意介入. 但你和小辣辣爭論不休. 但說實話. 小辣辣可能年紀太輕. 也抓不住要點. 爭論的不是實質問題. 故沒有解決實際需要解決的問題. 只好冒昧向你請教了. 希望能看到解答有關我的問題的原文,(如你已在某網發表過全文. 給聯接即可),一經證實. 這個帖子題目確實不妥. 我立即改題名. 如已因時間太久. 不能改題. 我會刪除. . 再次表示感謝. 如刪除也做不到. 我會在網上說明我對本文的看法和應有的中文題名.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2008-8-30 00:03 編輯 ]

原帖由 在美一方 於 2008-8-27 10:41 發表 [歡迎所有網友到學術版觀看德國研究發現- - - - 一文,很有意思的. - 美食天地 -  backchina.com]  
不在廚房裡談不好玩的事，影響食慾

我無意在美食廚房裡討論甚至爭論不相干的事。也希望他人不要打攪大傢伙兒的食慾。不論我在其它罈子是否露面回復帖子（更枉論我早已經聲明在那帖里是最後一次回帖），都不是誰誰來這裡打攪的理由。

在此為引起的可能的不快向美食的版主們、廚師們、食客們以及偷師學藝 的網友們道歉。回頭我上原創來堵你們的嘴

原帖由 在美一方 於 2008-8-30 00:16 發表 [歡迎所有網友到學術版觀看德國研究發現- - - - 一文,很有意思的. - 美食天地 -  backchina.com]  
我無意在美食廚房裡討論甚至爭論不相干的事。也希望他人不要打攪大傢伙兒的食慾。不論我在其它罈子是否露面回復帖子（更枉論我早已經聲明在那帖里是最後一次回帖），都不是誰誰來這裡打攪的理由。
在此為引起 ...

小辣辣不過向大家發一張請帖而已. 恐談不上打攪,  "在美一方"見請帖后即來本版趟水. 我十分歡迎. 但踩了一腳就走了.因鄙人是該文樓主. 既踩的是我的帖子. 怎麼說鄙人也得趁此機會向"在美一方"請益.  互相照面討論些問題. 但帖子發出36小時不見回復. 求教心切, 故追來請益.  打攪了諸位美食家. 我很抱歉. 請見諒. 歡迎"在美一方"前輩能常光顧本版.  指導工作. 能使本版質量有所提高為盼. 本人歷來作風心直口快. 坦率. 心裡存不住東西. 如有言語不當, 得罪之處. 請大人不記小人過. 付之一笑怋恩仇.. 可否?

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2008-9-11 23:32 編輯 ]