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泰國危機根源在於民主政治制度

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mm021 發表於 2008-9-3 19:03 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
泰國這個東南亞重要經濟體和旅遊目的地目前面臨著愈演愈烈的反政府抗議危機,該國的公用事業和運輸工人威脅要在周三舉行全國性罷工,泰國股市和貨幣也大幅下挫。

分析人士表示,由於此次危機並不只是簡單的政權之爭,因此危機可能會持續較長時間。此次危機的核心是一個更為根本性的問題:這個有著6,300萬人口的佛教王國是否應該實施民主政治制度。

泰國保守派人士是此次反政府抗議活動的幕後力量,他們看到了民主制給泰國帶來的影響,但並不喜歡,對其進行了言辭激烈地抨擊。上周,數萬名保守派人士(其中很多是中年人)佔據了曼谷的政府總部,並暫時封鎖了三個地區機場。

他們要求泰國政治制度回復到原有的專制時代,當時政權基本掌握在政府官員、軍事將領和重要的保皇派人士等精英手中。

抗議人士將矛頭對準了泰國民選總理沙馬(Samak Sundaravej),因為後者與前總理他信(Thaksin Shinawatra)關係密切。在2001年至2006年執政期間,泰國電信大亨他信將民粹政治引入泰國政壇;但2006年爆發的軍事政變推翻了他信政府,他信本人被迫流亡國外。去年泰國恢復民主制度后,沙馬領導的人民力量黨(People's Power Party)在大選中獲勝(該黨主要由他信的支持者組成),這激起了保守派人士的強烈反對,並在曼谷進行了長達數月的反政府示威。

周二凌晨,一些抗議人士與親政府的示威者爆發了衝突,導致一人死亡,數十人受傷。面臨這種情況,沙馬隨後宣布曼谷進入緊急狀態,允許泰國軍方協助維持秩序。沙馬沒有表示緊急狀態令將實施多久,只是說情況會比較快地恢復正常。

政治危機也給泰國經濟帶來了顯著影響。澳大利亞、韓國與新加坡等數個國家都就泰國目前的動蕩局勢向各自公民發出了旅遊警告。旅遊業約佔泰國經濟的6%,每年給泰國帶來超過160億美元的外匯收入。

幾家泰國國有企業的工會威脅要在周三發動全國性罷工,令整個國家陷入癱瘓,這其中包括了電力、供水部門以及航空公司。受政局不確定性日益增加的打擊,泰國股市基準股指周二下挫了2.3%,泰銖兌美元也跌至13個月新低。

泰國陸軍總司令阿努蓬(Anupong Paochinda)表示,軍方不會使用武力驅散佔領沙馬總理官邸的抗議人士,以免發生進一步流血事件。但他警告稱,工會發動全國性罷工的計劃會進一步打擊依賴出口的泰國經濟;受全球經濟放緩拖累,泰國經濟已經遭受了重創。阿努蓬周二在新聞發布會上表示,如果我們為了殺一隻耗子而掀掉整個屋頂,就太得不償失了;阿努蓬呼籲工會重新慎重考慮罷工計劃。

泰國年紀較長的活動分子是此次政治危機的幕後推動力量,他們擔心一人一票的民主制度使得他信這樣的民粹政治人士得以掌控國家大權,從而威脅到泰國傳統的執政階層:軍方、政府官員,特別是幾乎被神化的君主政治。

52歲的退休護士Tip Kaewtacheua說,四周看一下就會發現,這裡大多數抗議者年齡都在50歲以上。Tip所在的臨時醫療診所就在主要抗議地點泰國總理府的邊上。

61歲的傳媒大亨林明達(Sondhi Limthongkul)是此次抗議陣營人民民主聯盟(People's Alliance for Democracy)的主要領導人之一。他上個月抱怨道,民選政治產生了一系列腐敗領導人,這些腐敗分子會向泰國政治經驗不足的農村和年輕選民大肆許諾,騙取他們的選票。

林明達和其他人民民主聯盟領導人要求泰國廢除目前的議會民主制度,組建一個新的政府制度,民選人士在議會的比例不超過30%,其餘人員由軍方或其他精英組織任命。

泰國1932年爆發了非暴力革命,迫使皇家統治者接受了議會民主制度;此前泰國一直是個完全的君主制國家。但此後泰國政權一直在軍方、民主派和軍方任命的文人政府之間交替。

反政府抗議人士的主要攻擊對象是泰國前總理他信,他信領導的政黨以壓倒性優勢贏得了三次大選,獲得了泰國貧困農村選民的廣泛支持。他信執政后採取諸多措施,著手兌現民粹承諾;例如提供廉價醫療計劃,方便數百萬泰國貧困人群能較容易地獲得貸款等。但泰國軍方對他信日益壯大的權力和聲望感到擔憂,於2006年發動政變推翻了他信政府,並迫使他信流亡國外。軍方指控他信濫用職權,宣稱他信政府充斥了腐敗問題。

他信目前正在英國尋求政治避難,以躲避腐敗刑事指控,但他在泰國仍擁有強大影響力:沙馬領導的人民力量黨政府基本上來自目前不復存在的泰愛泰黨(Thai Rak Thai),由他信的追隨者組成。

對佔據政府官邸的許多抗議者來說,他信和沙馬提出的普遍參與的民主政治制度是不可接受的;這意味著,即使抗議人士從目前的抗議區域撤出,眼下的政治僵局仍可能會無限期地持續下去。

曼谷朱拉隆功大學(Chulalongkorn University)的政治學教授Thitinan Pongsudhirak說,人民民主聯盟希望將泰國政治帶回到原先的委任代表執政時代,希望奪取政權,將他信、沙馬、泰愛泰黨和人民力量黨永遠驅逐出泰國政壇。

65歲的退休漁夫Issara Ruenthongdee握著一根鐵棍以防不測,他說民主制只會催生腐敗;我們需要根除現在的政治制度,讓我們的子孫可以生活在我們曾經長大的國家中。他說,風水輪流轉,今天輪到我們了。

James Hookway

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 樓主| mm021 發表於 2008-9-3 19:04 | 只看該作者

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民主的好處在於,起碼你還有能夠自由批評它好壞的權利。而獨裁,只有你歌頌它的權利,沒有批評它的權利
- Thelastpest
問題的本質不是民主政治是否應該採納的問題,而是宗教對政治的影響或是政教分離的問題;不要混淆,用政教分離的問題來證明民主制度不通的問題。
- Kevin.lzy
民主和自由是整個世界的趨勢,是人類發自內心的要求。阻礙民主和自由的力量可能一時得逞,但不能永遠存在!
- retros wu
沒這麼簡單,不相信泰國民眾會選擇專制,放棄自身權利,主要問題是政治家只管權力和位置,根本沒顧及老百姓利益。
- 大豆
民主制只會催生腐敗;我們需要根除現在的政治制度。
有趣的事情。
我一直認為,世上沒有完美的政治制度。

- XXX
民主是個好東東,專制的既得利益者可不這麼認為
- motto
怎麼說呢?
道理沒說錯,的確是保皇派和非保皇派的鬥爭。
但是有幾個事實不能否認,
1)他信上台幾年,確實搞了很多錢,估計不比陳水扁少
2)從照片和視頻里能看見抗議人士里很多年輕人,怎麼從這篇文章里就變成了全是中老年了呢?
最後說一聲,各個國家對於自己的制度都有自己的選擇。穩定的發展最重要,把資源和時間都花在內耗中,是極不合時宜的。香港從英佔時期開始就從未民主直選過,但是廉政公署這個制度保證了香港政府的廉潔,所以民主不是腐敗的反義詞,而且要強調地是西式民主更不是民主的代名詞。
- 民主是好東西,可惜必須要會用
泰國的民眾應該站出來強烈打擊那些保守分子,特別是工會組織,他們的工人可能受教育程度不夠,沒有意識到他們自己的權益
- 真正民主
泰國的情況很能說明民主政治在亞洲成功尚需時日,成則發達,敗則衰落,以日本最為成功,所以日本最強大至少在亞洲的範圍內
- prestochen
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pink8 發表於 2008-9-3 21:20 | 只看該作者
65歲的退休漁夫Issara Ruenthongdee握著一根鐵棍以防不測,他說民主制只會催生腐敗;我們需要根除現在的政治制度,讓我們的子孫可以生活在我們曾經長大的國家中。


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不惑之禍 發表於 2008-9-4 01:38 | 只看該作者
不知道為什麼總要把各種問題歸罪於民主。

就好像你離婚了卻歸罪於自由戀愛。
我們總不能因為現在離婚率升高了回到父母包辦的時代吧。
無論民主的實踐過程中有這樣那樣的問題,但民主是整個世界發展的趨勢,誰也擋不住的。
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王劍 發表於 2008-9-4 01:50 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 09:38 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
不知道為什麼總要把各種問題歸罪於民主。

就好像你離婚了卻歸罪於自由戀愛。
我們總不能因為現在離婚率升高了回到父母包辦的時代吧。
無論民主的實踐過程中有這樣那樣的問題,但民主是整個世界發展的趨勢,誰也 ...


你把政治選擇和家庭關係平行類比,這是可比的嗎?政治選擇錯誤是會死人的,離婚會死幾個人?如果你這麼嚮往自由,你為什麼不去原始森林?多自由啊?!如果你這麼喜歡民主社會,你怎麼不去墨西哥、索馬利亞、菲律濱?要到八國聯軍的地界來?

錢,明白嗎?錢?看Trump嗎?那歌詞只有一句:money, money, money...
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

獨輪運人士,別以為你們的言論方式會受任何國家法律保護,罵你們,那是輕的。
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shaxbani 發表於 2008-9-4 02:03 | 只看該作者
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不惑之禍 發表於 2008-9-4 02:26 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 01:50 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


你把政治選擇和家庭關係平行類比,這是可比的嗎?政治選擇錯誤是會死人的,離婚會死幾個人?如果你這麼嚮往自由,你為什麼不去原始森林?多自由啊?!如果你這麼喜歡民主社會,你怎麼不去墨西哥、索馬利亞、菲律濱 ...


哥們,別那麼大火氣。我是喜歡民主和自由,所以我會心平氣和的發表言論。雖然在那裡呆著和喜歡不喜歡民主沒有直接的關係,但既然你提出來了,那你現在在那裡呆著呀?不會是在國內深更半夜的還關心我們這些國外的倍受欺凌的海外華人吧。

我的觀點一直沒有變,我們也討論了多次。我再重申一遍就是:民主是世界發展的趨勢和潮流,雖然各國的發展速度可能不一樣,各國的發展過程可能不一樣,但誰也無法阻擋。

[ 本帖最後由 不惑之禍 於 2008-9-4 02:32 編輯 ]
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jydeng 發表於 2008-9-4 02:36 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-4 02:26 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


哥們,別那麼大火氣。我是喜歡民主和自由,所以我會心平氣和的發表言論。雖然在那裡呆著和喜歡不喜歡民主沒有直接的關係,但既然你提出來了,那你現在在那裡呆著呀?不會是在國內深更半夜的還關心我們這些國外的 ...

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王劍 發表於 2008-9-4 02:49 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 10:26 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
哥們,別那麼大火氣。我是喜歡民主和自由,所以我會心平氣和的發表言論。雖然在那裡呆著和喜歡不喜歡民主沒有直接的關係,但既然你提出來了,那你現在在那裡呆著呀?不會是在國內深更半夜的還關心我們這些國外的 ...


nah,你喜歡的不是民主和自由,你喜歡的是八國聯軍的民主和自由,很明顯,你不喜歡墨西哥、索馬利亞和菲律濱的民主自由。其實本質就是喜歡錢。
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:01 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 02:49 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


nah,你喜歡的不是民主和自由,你喜歡的是八國聯軍的民主和自由,很明顯,你不喜歡墨西哥、索馬利亞和菲律濱的民主自由。其實本質就是喜歡錢。


你還是不敢說你現在在哪裡?那你喜歡的是什麼?
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王劍 發表於 2008-9-4 03:02 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 11:01 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
你還是不敢說你現在在哪裡?那你喜歡的是什麼?


我喜歡錢啊,這還不簡單?我在哪裡不寫在左面的我的用戶名下面了?
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:05 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 02:49 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


nah,你喜歡的不是民主和自由,你喜歡的是八國聯軍的民主和自由,很明顯,你不喜歡墨西哥、索馬利亞和菲律濱的民主自由。其實本質就是喜歡錢。


我喜歡的是《中華人民共和國憲法》里所說的民主和自由。你說這是八國聯軍的民主和自由,還是西哥、索馬利亞和菲律濱的民主自由?顯然你對民主的分類有錯。也就是你對民主的理解有錯。
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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:08 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 03:02 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


我喜歡錢啊,這還不簡單?我在哪裡不寫在左面的我的用戶名下面了?



謝謝你的坦誠,這正是我想指出來的。你並不是因為愛國才反對中國實行民主,而是因為愛錢才反對中國實行民主。
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王劍 發表於 2008-9-4 03:09 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 11:05 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
我喜歡的是《中華人民共和國憲法》里所說的民主和自由。你說這是八國聯軍的民主和自由,還是西哥、索馬利亞和菲律濱的民主自由?顯然你對民主的分類有錯。也就是你對民主的理解有錯。


我的民主的理解很簡單:有錢的,就可以搞,沒錢的,就別搞。說白了,就是有錢大家分分,或者官方一點就是:各盡所能,按需分配。明白了?
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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:13 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 03:09 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


我的民主的理解很簡單:有錢的,就可以搞,沒錢的,就別搞。說白了,就是有錢大家分分,或者官方一點就是:各盡所能,按需分配。明白了?


明白你的意思,就是民主對中國現在是奢侈品,對吧?
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王劍 發表於 2008-9-4 03:21 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 11:13 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
明白你的意思,就是民主對中國現在是奢侈品,對吧?


對,數字和歷史都告訴我們這一點,搞這種制度搞得好的國家不多,這些國家國庫里的黃金很多。
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:25 | 只看該作者
原帖由 王劍 於 2008-9-4 03:21 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  


對,數字和歷史都告訴我們這一點,搞這種制度搞得好的國家不多,這些國家國庫里的黃金很多。


你是承認美國的民主和自由搞得好了?
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jydeng 發表於 2008-9-4 03:28 | 只看該作者
題目有點含糊.
看完以後才明白: 基層的老百姓要民主, 權貴老爺們不要民主. 他信和他的黨推行民主, 觸怒了權貴老爺們, 所以權貴老爺們帶了一群遺老遺少, 借民主之名, 行顛覆民主之實. 哦, 原來危機的根源不在民主政治制度本身, 而在權貴老爺們. 釋然.
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王劍 發表於 2008-9-4 03:29 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-3 11:25 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
你是承認美國的民主和自由搞得好了?


我已經說得再明白不過了,八國聯軍,通過掠奪取得資源,有了資源大家分分,過上好日子。你執著於文字,不計歷史、數據和邏輯。是不是學文科的,執著於浪漫?
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

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不惑之禍 發表於 2008-9-4 03:34 | 只看該作者
原帖由 jydeng 於 2008-9-4 03:28 發表 [泰國危機根源在於民主政治制度 - 時事述評 -  backchina.com]  
題目有點含糊.
看完以後才明白: 基層的老百姓要民主, 權貴老爺們不要民主. 他信和他的黨推行民主, 觸怒了權貴老爺們, 所以權貴老爺們帶了一群遺老遺少, 借民主之名, 行顛覆民主之實. 哦, 原來危機的根源不在民主政治 ...




是呀,現在網上有幫人,什麼壞事都往民主上推。陳水扁貪污也是民主的錯,卻視而不見民主把陳水扁已經告上了法庭。
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