澆油滅火的李四

李四的房子著火了，他不知道如何滅火，最後他選擇了汽油，結果火沒有被滅掉。後來李四嘗試了各種各樣的方法來滅火，用煤氣，酒精。。。。。。結果無一例外的失敗了。李四得出一個結論：火是不能撲滅的。

張三對李四說：火是可以撲滅的。你之所以做不到，是因為你的方法不對。你澆水，火就滅了。

李四說：不行，只有用汽油，煤氣，酒精把火滅掉，我才承認火是可以撲滅的。澆水，即便是火滅了，那也不過是你眼前的幻象而已。

張三搖搖頭走開了，李四一如既往的努力研究如何用汽油，煤氣，酒精把火滅掉。

佛子張三介紹六道輪迴時遭遇科學家李四。

張三說：輪迴是可以實證的，你之所以做不到，是因為你的方法不對。你走禪定的路子，就可以證明。

科學家李四說：不行，只有用科學的手段證明了輪迴，我才承認輪迴是存在的。禪定，即便證明了輪迴，那也不過是你大腦合成的幻覺而已。

呵呵呵。

房子著火了，還是打911比較好！

原帖由 騎牛 於 2008-8-24 12:56 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
房子著火了，還是打911比較好！

基督徒說，讓我們來禱告。佛教徒說，我給你念大咒。

原帖由 人間的盒子 於 2008-8-24 12:59 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  

基督徒說，讓我們來禱告。佛教徒說，我給你念大咒。

不會吧？你肯定是開玩笑！

如果有念咒救火的佛教徒肯定是個獃子。

原帖由 迷子 於 2008-8-24 12:52 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
李四的房子著火了，他不知道如何滅火，最後他選擇了汽油，結果火沒有被滅掉。後來李四嘗試了各種各樣的方法來滅火，用煤氣，酒精。。。。。。結果無一例外的失敗了。李四得出一個結論：火是不能撲滅的。

張三對李 ...

這都是老掉牙的類比了。 首先火，滅火是大家都能看到的，不管你 信神，信佛，還是信玉皇大帝。沒關係，猴子也能看到。滅火不需要人的差別，教會了猴子取水，一樣滅火。火滅了，大家也是能看到的證據，不管是按因斯坦還是猴子。

看看借屍還魂的帖子，科學的方法是什麼。

輪迴呢？ 除了信佛的能看到，別人不行，再看看蟬定的方法，你覺得猴子能做嗎？別說你，問問有些佛教徒能不能？難道又是檢驗聰明人的東西？

所以只有皇帝的新衣才是什麼聰明人能看到。其實騙子自己也看不到，只是擺POSE, 看不到新衣還在其次，即便是層次不到，不懂禪機，看不到新衣，也不該看到皇帝的裸體吧，看不到輪迴的人，該看到什麼呢？
敢問樓主，你看到的輪迴和罈子上其他人看到的輪迴一樣嗎？ 有沒人小聲嘀咕，眼花了，怎麼和裸體很像呢？

呵呵，張三沒悟道，李四是佛。

我覺得大家的疑問不是那些悟到的人，也不是佛如何，問題是自己只能知道自己，怎麼就相信別人是佛或悟出了道，為什麼不認為我是佛？為什麼不相信我講給你們聽的輪迴？

因為標準不同啊！談佛的以佛為標準，信盒子的當然就信你的了

你也是佛啊！你看迷子說李四是科學家，我看他就是佛！

栽花的貼差不多就是我想講的話，讓人信我只是個比喻。

原帖由 雨中栽花 於 2008-8-24 14:43 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
輪迴呢？ 除了信佛的能看到，別人不行，再看看蟬定的方法，你覺得猴子能做嗎？別說你，問問有些佛教徒能不能？難道又是檢驗聰明人的東西？

所以只有皇帝的新衣才是什麼聰明人能看到。其實騙子自己也看不到，只是擺POSE, 看不到新衣還在其次，即便是層次不到，不懂禪機，看不到新衣，也不該看到皇帝的裸體吧，看不到輪迴的人，該看到什麼呢？

很小的時候讀過一篇短篇小說, 題為《得救了》, 作者好象叫 Longsting Hughes 。講的是一個村子里每年都有那麼一天, 所有到某個年齡的孩子要一起去郊外接受呼招而得救。這一次輪到作者本人, 大人們對他說, 認真用心地聽牧師講, 你會感覺到神靈進駐到你的體內, 那你就是得救了。他認真地聽, 拚命地想感覺, 牧師講完了, 他什麼都沒有感覺到。當牧師說, 「感覺到的請站出來, 你們得救了。」嘩地一下, 幾乎所有的孩子都站了出來。只剩下他和另一個比較調皮的孩子二個人。牧師又繼續講了起來, 他們還是沒有感覺, 後來他聽到那另一個孩子輕輕嘀咕了一句「我他媽的也得救了」, 就站了出去。剩下他一個人, 牧師不斷地講, 旁邊所有的人都不停地禱告, 他也拚命地感覺, 還是什麼都沒有感覺到。怎麼辦, 就這樣一直禱告下去嗎? 他最後決定不去感覺了。當牧師再一次停下來的時候, 他也及不情願地站起來, 走了出來。人群暴發出歡呼聲, 大家都來向他祝賀。他心裡真的很清楚, 他真的什麼也沒感覺到。

我總把這故事講給基督徒聽，好象對佛教徒也適用哈。我們在公司吃飯時聊起佛教的師傅是怎樣認定接班弟子的，說是拿個什麼東西一個個敲過去問悟出了沒有，老實的說沒有，最後碰到個悟出的，就是他了，然後這弟子到時候也那樣，一代代傳下去，其實誰都沒悟出和凡人真有什麼不同的東西。

盒子啊讓人信佛也是個比喻！

沒悟出和凡人不同也沒啥啊，要不滿大街跑佛也太壯觀了！

你的餃子皮很薄啊！明年我也要種點韭菜。

科學，必須用「科學方法」加以研究。

而「科學方法」，是人類認識自然（不是認識『真理』）的唯一正確和準確的方法。

禪定究竟是什麼，需要用科學方法加以研究。

原帖由 大熊貓 於 2008-8-24 13:33 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
如果有念咒救火的佛教徒肯定是個獃子。

為什麼不說念咒救火的佛教徒是李四呢？其實樓主的類比把自己都繞進去了。

原帖由 借屍還魂 於 2008-8-25 03:16 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
科學，必須用「科學方法」加以研究。

而「科學方法」，是人類認識自然（不是認識『真理』）的唯一正確和準確的方法。

禪定究竟是什麼，需要用科學方法加以研究。

樓主是個學佛的，真要是有人用科學方法研究禪定，佛弟子應該表示感謝才是！

原帖由 醉花間 於 2008-8-25 02:52 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
盒子啊讓人信佛也是個比喻！

沒悟出和凡人不同也沒啥啊，要不滿大街跑佛也太壯觀了！

你的餃子皮很薄啊！明年我也要種點韭菜。

翠花好，不好意思，總被你抓住在這裡搗蛋。

我其實也學佛，不太謙虛不假，可也允許我理解不是，我覺得他們傳的不對，這對他們自己不好，對讀的聽的人更不好。我沒有什麼檢驗標準，但我有 common sense，我堅持一切都是為了人的，和人類大局相違背總是不對的。

好了好了，不說了，我都說了無數遍不說了。

怎麼能說搗蛋呢！ 我相信我們有相通的地方！
我其實也學佛，不太謙虛不假，可也允許我理解不是，我覺得他們傳的不對，這對他們自己不好，對讀的聽的人更不好。我沒有什麼檢驗標準，但我有 common sense，我堅持一切都是為了人的，和人類大局相違背總是不對的。

你這段話我完全同意。罈子里同修不少，要麼是大塊的轉貼，要麼就是搞低層次的辯論，真有修為的不多。冒犯啦！先給大家賠個不是！我不是反對辯論，辯論是很好的學習方法。既然要學佛，把帖子當作業吧！來批改的都應感謝！
要不盒子開個貼，大家討論下，在論壇里如何學佛怎麼樣？

看了你的貼子，同修「同羞」了。

原帖由 醉花間 於 2008-8-25 05:11 發表 [澆油滅火的李四 - 信仰天地 -  backchina.com]  
要不盒子開個貼，大家討論下，在論壇里如何學佛怎麼樣？

我開過啊，我問他們修行到底修什麼，人家都說自己心裡有數，講不出來，這一大段一大段的 科學還沒水平解釋佛法 倒都講的頭頭是道。

學生嘛，不恥下問，聞過則喜，羞啥？小學生互相批改作業不挺好嘛！

那是沒討論明白，像那個輪迴的問題，你就告訴他們不就行啦！