特別推薦，前中國駐越大使告訴我們越南比中國進步的地方！

前中國駐越大使：越南比中國進步的地方
-- 2008年7月17日2:23:40(京港台時間) --多維新聞網  

南方人物周刊章文/從中國駐越南大使的位子上退下、回京兩年多，齊建國還是密切關注著這個亞洲鄰國的動態，他在那裡前後工作了17年之久，幾乎見證了越南革新開放的全過程。()

5月30日，正值越南金融危機傳得沸沸揚揚之際，越共總書記農德孟"突然"訪華，被不少媒體解讀為"農德孟是來尋求幫助的"。()

6月30日，一見面，齊建國就笑著給記者澄清了這個傳聞，"據我所知，農德孟訪華不是突然的，而是事先就安排好了的"。()

話題由此展開。()


告訴你一個真實的越南
()

章文：農德孟不是特意來中國尋求幫助的？()

齊建國：農德孟的這個訪問其實年初就安排好了，他本來想3月份來，可那時我們兩會換屆，所以就推到5月底、6月初。他這次不是來求助的，實際上只是提了一下，這個不是主要議題。()



章文：可不少海外媒體都這樣猜測，看來是有誤會了。您怎麼看越南此次金融危機的，有人說，是西方在故意整它？()

齊建國：我不認為是這樣的。越南革新開放20多年來，一直很警惕西方的"和平演變"。但這次，我看主要還是經濟上的原因。西方那些熱錢也是投機主義的，原來看到越南是個新興市場，2006年越南股市剛開始時才10億美元的規模，一年之後就是150個億了，現在一看通脹那麼厲害，這些熱錢就想著趕緊撤啊，這一撤可不就讓危機雪上加霜了么。()

章文：近兩年，不少媒體和專家都盛讚越南的革新開放，認為有的方面比中國做的還好。()

齊建國：如果說越南的革新開放超過了中國，那也是不切實際。我們1978年就搞改革開放了，越南是1986年才開始的。比我們晚了8年啊。()

當初我們也稱它是"改革開放"。1992年12月，當時的李鵬總理訪問越南之前，問我"怎麼越南也叫改革開放？"，我解釋是"為了方便理解"，其實準確的譯法應該是"革新開放"，他於是說，以後就用"革新開放"，和我們有所區別。()

說實話，越南的"革新開放"走的基本上是中國的路子，吸引外資、三來一補、兩減兩免，甚至它的優惠政策更多。越南的自尊心很強，對外說是"借鑒世界先進經驗"，它的領導人私下講，其實就是學你們中國。()


齊建國說：「越南在政治體制改革方面走在了中國的前面。它的國會代表是直選出來的，並且還是差額。」()


()

但是呢，越南的確在某些方面，要比中國更大膽一些。例如你想說的政治體制改革。()

章文：有人這樣說，越南的經濟體制改革和政治體制改革是同步進行的。()

齊建國：這種說法有一定道理。它在政治體制改革方面走在了中國的前面。例如它的國會代表（相當於中國的全國人大代表）是直選出來的，並且還是差額。()

章文：它這個選舉過程是怎樣的？()

齊建國：就是把全國分成若干個選區，假定一個選區選3個代表，有5個候選人，那麼要淘汰2個。()

要成為正式候選人要過三關，第一關是單位全體員工投票，這個好過；第二關就比較難了，要到居住地的居委會那裡由這一片的人投票，如果過不了半數，就不能再選了。()

章文：有人被卡住了嗎？()

齊建國：當然有啊，我知道的就有好幾位。原來越南外交部的一個副部長，有人舉報他有三棟別墅，還有原越南廣播電台台長因為涉嫌支持黑社會，越南高檢院的一個副院長因為經濟問題，某個省的副書記因為假學歷，結果選票都沒過半，都被弄下來了。()

章文：這些問題都是誰揭露的？()

齊建國：都是在選舉過程中被群眾揭露出來的啊，那些人和他們住一個社區，總歸還是比較了解的。()

再說第三關，這就有了競選的味道了。包括總書記、國家主席、總理等國家領導人（這些領導一般都必須是國會代表，也得走這個程序）和其他一般的候選人，都必須到自己的選區接觸選民一周以上，要提出自己的競選綱領，還要接受選民的質詢。比如有人就可以問總書記，"你老家怎麼又蓋了一處新房？"()

在第三關，各個選區的投票率，以及每個候選人的得票率都必須公之於眾。一般而言，越南的投票率都很高，99%以上，共產黨的國家嘛，領導人的得票率也一般都很高，不過也有例外，曾經有個副總理就只得到57%左右的選票。()

章文：2006年4月份召開的越共十大上，其總書記也是差額選舉出來的，這被稱之為國際共運史上的破天荒。()

齊建國：越南駐華大使和我講，這是第一次。越南高層的一個朋友告訴我，農德孟當選后像小孩子過年吃糖一樣，特別高興。因為他心裡有些嘀咕，當時有三位候選人，其中一位是胡志明市市委書記阮明哲，呼聲很高。不過他內定是做國家主席，農德孟繼續當總書記，所以他的投票率就沒有農德孟高。這還是可以控制的。()

章文：我看在2007年5月份的越南第十二屆國會代表選舉過程中，其中中央推薦的165位候選人，有153位當選了。()

齊建國：嗯，只落選了12位，所以基本上是可以控制的。他們這樣做有什麼好處呢？就是讓普通老百姓感覺到自己履行了神聖的一票，讓他們覺得"我對你總書記也好，總理也好，也可以不相信"。給他們一個出氣的渠道，但其實並不影響共產黨人的領導。為什麼我們不敢這樣干，我就不知道啦。()

章文：呵呵，我們可能是怕失控吧？()

齊建國：失控不了的。越南就是活生生的例子啊。()

我有時會感慨。我們這些年和越南方面經常搞一些理論研討會，執政黨建設方面，我們的經驗很豐富，但涉及到社會主義民主，我們現在還是鄉村直選，人家已經是國會直選了。()

越南國會裡面的朋友私下和我講，原來都說我們國會是橡皮圖章，現在不是啦。那些領導人都得對我們客氣點。()

章文：國會對領導人能有什麼制約嗎？()

齊建國：有啊，可以進行不信任投票啊。只要20%的國會代表提出議案，或者某個專門委員會，都可以啟動不信任投票。隨後還要經過常委會的同意。常委會裡中央委員過半，如果他們執行黨的決議，就會讓不信任投票夭折。但是總歸有這樣的規定，所以一些國會代表覺得自己和以前不一樣了。()

章文：我了解到，除了不信任投票機制外，國會還可以對政府進行質詢。()

齊建國：是的，國會有權對總理和各部委進行質詢。頭幾年，政府搞得很狼狽，後來就都認真準備了。國會搜集民意，選擇針對意見最多的部委進行質詢，被質詢的部委不敢有絲毫懈怠，都要做好充分準備，逐條予以認真答覆。()

章文：我們上面談的主要是國會，越南黨內民主和反腐敗怎樣？()

齊建國：這個和我們差不多，他們那邊高層有人和我講，這方面不如中國，說，你們敢動政治局委員（陳希同和陳良宇），我們現在還不敢。()

阮晉勇擔任政府總理后，加強了反腐力度。越南曾經搞了一個全國調查，確定"四大危機"（經濟滯后、偏離社會主義方向、貪污腐敗、和平演變）的排序。當時幾乎所有的媒體都建議將"貪污腐敗"排在第一位，後來還是排在了第三位。我問他們的最高檢察長怎麼回事，他說，不能排在第一位啊，那樣會讓外界覺得我們是一個腐敗的黨。()

章文：除了黨內監督外，越南媒體的監督功能怎麼樣？自由度如何？()

齊建國：他們媒體沒我們這邊控制得嚴。我舉一個例子，當年越南要建國家機場，上海的建工集團拿下了總承包。越南媒體反響很大，批露了內幕，說其他幾個國家的設計方案都比中國的漂亮，中國之所以到手是因為便宜了300萬美金。這些媒體宣揚說，我們的國家機場要建成亞洲第一流的，我們寧可老百姓捐出300萬美金，也不讓中國公司干。()

我一看，形勢不對啊，找到當時越南思想文化部（相當於我們的□□部）的常務副部長，說，怎麼現在掀起了反對中國公司的運動？那位老兄回答說，沒有運動，運動是要布置的，我們沒有這樣做，都是媒體的自發行為。()

章文：他們的媒體難道不是國有的么？()

齊建國：他們比較複雜，其中有西方贊助的。總體而言，他們媒體自由度較大，雖然也不會有直接針對領導人的負面言論，但時常會對國家的政策提出不同意見。例如有一份青年報，就經常唱些反調，捅一些內幕，發行量很大。()

他也就只配當個駐越南大使，腦袋不夠用啊。

芝麻和西瓜大小還是有區別的吧？

小國家政治體制改革比較容易,大國家如果政治體制稍稍動下,就可能不少人要掉腦袋,國家就可能會亂,人民就有可能會苦,所以中國一定要堅持穩定高於一切.

所謂的自由媒體——成也蕭何，敗也蕭何
媒體的誤導、媒體為了經濟利益的報道扭曲也是民主國家泛濫成災的可悲狀況！

看看日本媒體，有沒有去歡迎聖火的？當時日本媒體拿著攝像機，日本人毆打中國人，就是不拍攝，專等中國人還手才拍攝！因為扭曲的報道早已經寫好了，就差錄像了

民主只對有錢人有用，窮人照樣沒有民主

聽說樓主是遠近聞名的洋狗，也跟了一貼，實在是有長洋狗的威風了

將越南當作中國政治改革的省級試點，看看越南這樣的革新是否頂得住西方的和平演變，然後中國再考慮是否採取類似的改革。我認為這樣的革新會失敗。

中國的媒體夠自由的了. 這裡的許多被禁帖子不是都是從中國的媒體轉來的? 還要怎麼樣才算新聞自由? 我真的糊塗了.

樓主，就這麼迂迴的說「中國比越南還差」痛快嗎？

越南怎樣和中國有什麼瓜葛呢！看不出「越南革新開放」和中國的飛速發展有比較的必要，中國需要的是周邊的穩定。

也就是說，越南在各方面得到發展對中國來說是好事。但他們有許多比中國更複雜的問題需要解決。

laodai同志，每個人有他的長處也有他的短處，國家也一樣！

中國近年的發展不是實踐鄧老的<摸著石頭過河><改革開放>，學歐洲，學美國，學日本，學新加坡等等取得的嗎？國家可是派了不少考察團出去學習的啊！

越南怎樣和中國有沒有什麼瓜葛呢？中國和越南曾經是兄弟，曾經是敵人，至少也是鄰居！那個做得好，那個做的差，都會有比較！現在中國不是黑盒子的社會了！

Janwoo的意思是越南的政治體制改革是比中國好！這也是國內很多人都看到的！

laodai您不如迂迴的說民主不是好東西！中國已經民主夠了！

不論土共多麼不情願放棄他們的獨裁專制利益，中國的自由民主化已經是不可阻擋了。

中國的大型集會遊行（GCD嘴裡的群體事件）層出不窮，表明中國人民對這套獨裁專制的制度已經容忍到極限了。

你可以罵人、咬人，可是夜深人靜的時候，你有沒有考慮過，像你這樣的洋狗最可悲，洋人把你當狗，中國人也把你當狗
在洋雜碎有時也不得不對中國表現懷柔政策的時候，會故意讓你這種吃洋屎的狗出來叫幾聲，咬幾口中國人，來替他們背屎盆子，你不覺得可悲么？你死了之後葬在何處啊？洋人看你著你的墳墓也會覺得你終究是一條狗

脫離中國人的分子們，終究會有其註定的末路

原帖由 依法治國 於 2008-7-19 09:24 發表 [特別推薦，前中國駐越大使告訴我們越南比中國進步的地方！ - 時事述評 -  backchina.com]  
你可以罵人、咬人，可是夜深人靜的時候，你有沒有考慮過，像你這樣的洋狗最可悲，洋人把你當狗，中國人也把你當狗
在洋雜碎有時也不得不對中國表現懷柔政策的時候，會故意讓你這種吃洋屎的狗出來叫幾聲，咬幾口中國 ...

你可以罵人、咬人，可是夜深人靜的時候，你有沒有考慮過，像你這樣的王八蛋獨裁者走狗最可悲，王八蛋獨裁者把你當狗，中國人也把你當狗
在王八蛋獨裁者有時也不得不對中國人表現假親民，河蟹政策的時候，會故意讓你這種吃王八蛋獨裁專制狗屎的狗出來叫幾聲，咬幾口中國人，來替他們背屎盆子，你不覺得可悲么？你死了之後葬在何處啊？王八蛋獨裁者看著你的墳墓也會覺得你終究是一條狗，而且，這些王八蛋獨裁專制的獨裁者在全世界人的眼裡也是條賤狗。

脫離中國人的分子們，終究會有其註定的末路

網評們幫主子舔屁股舔得多乾淨多舒服也還是狗！

叫的多凶多大聲也還是狗！

主子當你們是狗，網民當你們為狗！

和普羅大眾作對的最終會人格分裂，下場比狗還可憐呢！

為什麼洋狗還掛著中國的名，納悶了，
以後洋狗全說洋文，阿

原帖由 華夏一族 於 2008-7-19 14:33 發表 [特別推薦，前中國駐越大使告訴我們越南比中國進步的地方！ - 時事述評 -  backchina.com]  
為什麼洋狗還掛著中國的名，納悶了，
以後洋狗全說洋文，阿

閉上你的嘴

13樓Janwoo3 為樓主Janwoo2 搖旗吶喊，又像雙簧又像單口相聲。這個樣子真像有些人說的「5毛」了，很敬業。

越南怎樣，中國怎樣，即使搬出什麼「前大使」他也沒有樓主所謂的「政治體制改革是比中國好」，而且9樓Janwoo3又引出個「Janwoo的意思」，思緒混亂了就語無倫次。

Janwoo被封了，Janwoo1被放到乞丐組，Janwoo2也被封了，只好用Janwoo3了！如果Janwoo3被封了，到時再用4，5，6，7，8，9，10吧！

其實都是Janwoo！

明白了吧！laodai同志！

<Janwoo的意思是越南的政治體制改革是比中國好！這也是國內很多人都看到的！>這是原話，不是大使的，是Janwoo自己認為的！

laodai您年紀大了都關心政治，Janwoo還年輕，有時一天24小時，我可以20個小時在網上！精力好！沒辦法！有5毛拿當然是好的，但要違背良心說假話，Janwoo還是不要那些錢的。

原帖由 Janwoo3 於 2008-7-19 18:41 發表 [特別推薦，前中國駐越大使告訴我們越南比中國進步的地方！ - 時事述評 -  backchina.com]  
Janwoo被封了，Janwoo1被放到乞丐組，Janwoo2也被封了，只好用Janwoo3了！如果Janwoo3被封了，到時再用4，5，6，7，8，9，10吧！

其實都是Janwoo！

明白了吧！laodai同志！

這是原話，不是大使的，是Janwoo ...

不要放棄，支持你，希望華夏之聲也和你一樣，他離開，正中它們的下懷

經濟的第三條路：越南變革靈感啟示中國？
-- 2008年7月18日14:37:33(京港台時間) --多維新聞網  

亞洲周刊邱立本／歐洲的社會民主黨理想，似乎帶來了越南變革的靈感。越南可以，中國是否也可以？市場經濟的戰爭往往比軍事的戰爭還險惡。曾經在一九七五年戰勝美國的越南，卻要在二零零八年面對經濟震盪的烽火。()

僅僅一年以前，很多國際投資銀行還在大捧「越南概念」，推崇這是炙手可熱的投資方向，但不旋踵間，到了今年夏天，越南通脹飆升和可能爆發金融危機的陰影，卻成為國際經濟新聞的頭條。敏感的財經記者會立刻聯想，這是否一九九八年泰國金融風暴的翻版？()

但越南不是泰國。越南的金融化的程度，還是處於初級階段。儘管它的股市急跌，但由於規模太小，還不會影響全國範圍的經濟，也不會出現惡性循環的連鎖效應，也不會被國際炒家的金融狙擊所弄垮，但唯一要防止的就是不要被無知和拖沓所害，敗在自己的手上。()

國際投資銀行過去對越南力捧，如今卻是痛貶，可以看到國際金融界翻雲覆雨的一面，而這本來就是全球化時代的一場國際遊戲。其實最後的考驗，還是看國家的競爭力，是否能面對突然而來的狂風暴雨。()

越南的國家競爭力的優勢，在於它的經濟規模適中，以八千多萬的人口，提供經濟發展豐富的人力資源，比大馬、南韓的人口多，但又沒有中國沉重的人口負擔。而識字率又在亞洲位於前列，勞工的素質高，國家的精神面貌一直處於一種上升的狀態，尤其近年它超越了越戰的歷史後遺症，開放國門，讓當年那些逃離越南的反共越僑重返故園，也因此吸納更多的海外資金和人才。()

但更重要的是越南是否能走出西方和中國以外的第三條路？當柯林頓和比爾．蓋茨都訪問過越南，一笑泯恩仇之後，越南和美國已經沒有什麼意識形態之爭，但越南也深刻了解，越南不能跟著美國走，亦步亦趨，因為歷史的條件完全不同，而中國的改革開放模式，又與越南有「一模不一樣」的微妙分別。雖然兩國都是一黨專政的「社會主義國家」，但越南在政治改革的速度上，卻是後來居上。()

越南在領導人的選舉上，早已採取了差額選舉，而國會及黨的高層選舉，也盡量電視直播，背後的政治控制當然還是痕跡仍在，但比起中國，則是超越前進了。同時在處理勞工的抗議與罷工的問題上，越南當局也不是一味的壓制，而是採取協商的方式，爭取多贏的結局。歐洲的社會民主黨路線，似乎帶來了變革的靈感。()



社會民主黨的理想精髓，在於發揮社會主義的人道精神，避免國家機器成為壟斷財團的代言人，但又能重視市場機制，提升個人的競爭力和國家競爭力。簡單地說，就是兼備社會主義與資本主義之長，但又要警惕政治獨裁之弊。()

越南與中國，永遠是彼此的鏡子，相互照出了對方的美麗和醜陋。如果越南可以找到一條更快速，更穩健，更人道主義的第三條路，那麼中國也必須要找出自己的新路，邁出新的步伐，化解內部尖銳的矛盾，也要驅趕黨內某種拒絕改革的心魔。

關鍵字：  經濟發展  越南  金融化

原帖由 Janwoo3 於 2008-7-19 18:41 發表 [特別推薦，前中國駐越大使告訴我們越南比中國進步的地方！ - 時事述評 -  backchina.com]  
Janwoo被封了，Janwoo1被放到乞丐組，Janwoo2也被封了，只好用Janwoo3了！如果Janwoo3被封了，到時再用4，5，6，7，8，9，10吧！

其實都是Janwoo！

明白了吧！laodai同志！

這是原話，不是大使的，是Janwoo ...

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