奧運保障舉措如何更人性化

【導視】實行錯時上下班，鼓勵彈性工作制，採取單雙號出行，對進京車輛臨時交通管制，北京奧運期間的交通保障措施全面到位。

　　(同期) 這次奧運期間，它採取的力度相對來講更大一些。

　　一系列的做法中有哪些值得解讀的細節規定？又是否會對市民的工作、生活帶來影響？保障奧運交通，如何有效緩解城市交通壓力？指導監管工作又該如何更加人性化？《新聞1+1》正在解析。

　　演播室主持人(董倩)： 晚上好，歡迎收看《新聞1+1》。現在離北京奧運會的開幕還有不到一個月的時間，但是對於生活在北京的人來說，我們感覺奧運會已經開始了，比如說從這個周末開始，北京的部分單位就將實行錯時上下班，交通上則實行單雙號的行駛，另外對於進北京的車輛來說，也開始進行嚴格的檢查。那我們應該如何很好地去適應這種臨時性的措施？另外怎麼讓我們的生活跟它能夠很好的協調呢？

　　首先岩松我想聽聽你的意見？你怎麼看待這一系列的臨時措施？

　　白岩松(新聞觀察員)：

　　既然是臨時的措施，就多少有一點為了保障奧運順利進行的權宜之計，但是在這種權宜之計的實行當中如何更不擾民，不擾民，同時注重細節、以人為本可一定要成為長遠之計，並且應該有所提升。

　　主持人：

　　《新聞1+1》給您不一樣的解析，首先我們來了解一下即將實行的錯時上下班。

　　(播放短片)

　　解說：

　　昨天北京市政府發布關於奧運期間實行錯時上下班的通知。7月20號至9月20號期間，北京市各單位將實行錯時上下班，至此，北京奧運會期間的交通保障措施全部到位。

　　根據通知，這兩個月期間，北京市黨政機關工作時間將不做調整，仍然是8點30分上班，北京市國有企業上班時間由原來的8點30分調整為9點，事業單位和社會團體上班時間由原來的8點30分調整為9點30分，下班時間也隨之調整。

　　這其中，承擔城市運行和服務保障任務的企事業單位、社會團體、學校不包括在內。另外，所有大型商場每天上午開始營業的時間調整為10點，但對下班時間沒有明確規定，而是要求適當延長晚上營業時間。

　　王偉(國家行政學院教授)：

　　這個政策的出台應該說是在意料之中的，因為在國際上，在一些重大場合，特別是奧運會舉辦的時候，有一些城市也採取過類似這樣一些措施，大體我注意是以半個小時作為一個時間段，這樣半個小時的這樣一種錯落，我覺得對緩解交通來講，我預期來講還是能夠起到一定的作用。

　　解說：

　　對於這次錯時上下班的嘗試，市民們又是怎麼看待的呢？

　　北京市民1：

　　這麼交替一下以後我覺得應該還可以吧，這樣緩解一下交通，大家也方便一點，要不然太擁擠了。

　　記者：

　　你覺得是合理的？

　　北京市民1：

　　可以，可以，完全可以。

　　記者：

　　您的單位現在做什麼樣的調整？

　　北京市民2：

　　就是隨著社會，我們適當地延長或者是退後？

　　記者：

　　會不會給您帶來一些不方便？

　　北京市民2：

　　不會的，不會的，就是會也應該克服，也應該支持奧運。

　　解說：

　　這次通知中調整對象主要是國有企業和事業單位，對私營企業並沒有做出規定。

　　王偉：

　　我覺得這恰恰反映了好的一種傾向，它在出台的時候，首先對於政府所屬的黨政機關、部門中間進行了比較硬性的規定，而對私營企業則給了它一些比較大的彈性，實際上是給這樣一些企業，給了它一個自主權，我想這些企業它會根據北京這樣一種實際情況做出必要的一種調整。

　　解說：

　　該通知還規定，鼓勵適宜網上辦公的企事業單位試行網上辦公，適宜彈性工作制的企事業單位也可試行彈性工作制。

　　現在離錯時上下班正式實施只剩六天了，對於這項奧運期間的臨時性調整，各個單位又是什麼態度呢？記者來到了一家商場，這裡的工作人員已經接到相關文件。

　　商場工作人員：

　　對於商場來說的話，應該來說沒有太大的影響，我們這種商業綜合體有購物，有休閑，有娛樂，人們消費的時間也是錯開的，所以說對於商場來說影響非常有限。

　　同時限制時間營業並沒有限制晚上的閉點時間，所以我們也是有相應的措施來增加一些服務，讓晚上消費者、遊客們有一個消費的地方。

　　解說：

　　在採訪中各單位都表示，只要接到文件就一定會按規定執行，但是究竟執行過程中還會遇到哪些問題？如何進行有效監督？如何確保最後的效果？人們都在期待。

　　錯峰上下班要有配套措施

　　主持人：

　　看完這個短片，我就一直在想，對於商場的導購人員來說，在錯時上下班期間，他們下班了，如果他們的公共交通得不到解決，他們怎麼回家啊？

　　白岩松：

　　所以這就是一個連鎖反應，必須是配套去解決，當你要解決了這樣一個錯時上下班之後，公共交通也出台了相關的政策，要有所延長，這必須是綜合的考慮，否則的話等於說這一個頭疏了，另一個頭是堵著的，那它就不暢了。

　　主持人：

　　再有一個，我們看，有些黨政機關沒有變，像國企還有一些事業單位就發生了變化，你怎麼看待這種有的變？維持的是什麼時間？然後改變的是什麼時間？

　　白岩松：

　　我覺得這裡要考慮到的是一個社會的正常運行不要受到太大的影響，普通人在辦事情的時候也不要受到太大的影響。

　　我舉一個例子，黨政機關有很多人辦事是固定的時間，我知道他什麼時候上下班，要來辦相關的事兒，因為整個在8月份期間不只是一個奧運會，中國這麼大，有太多的事情，同時殘奧會可能也面臨這樣的問題。這個時候，你作為黨政機關一個辦事機構，平常如果你的時間發生了一定的調整，可能就會使很多的人在辦事的時候就不方便，所以我覺得這一點考慮是對的。

　　但是另一方面，我覺得這裡有兩點值得考慮，一個是為什麼國企要承擔相關的這種延時，但是私企沒有硬性的要求，既然是國企就應該承擔更大的責任，這一個國字恐怕背後還有一種責任在裡頭，但是私企更多的是對它沒有太多強制性的安排，有更大的一種自由度，我覺得這也算是一個相對比較合理一點的人性化的措施。

　　主持人：

　　國企是國資，就是國家是出資人，所以國家出台什麼政策的時候你就理應去配合，但是私企不一樣，私企不能因為國家開奧運會影響到我的生意。

　　白岩松：

　　好像有點是這樣的，讓國企錯一下時間的時候好像腰桿稍微硬一點，讓私企的時候覺得有點不太好意思，我覺得這樣一種看似很微妙的情感變化也挺有道理的。

　　錯峰上下班可考慮常態化

　　主持人：

　　剛才我們看那個列表說一錯的話等於是從8點半、9點、9點半，我們現在很難預估採取了這樣一種錯時上下班會產生一種什麼樣的效果。

　　白岩松：

　　首先我認為這是一個輔助性措施，它不是一個主體措施，為什麼要這麼講？真正解決了北京在奧運期間的交通問題的時候還是一個單雙號解決了最大的問題，300多萬輛機動車一實行單雙號之後，啪，消掉了一半，大家可以想像消掉了一半之後北京的交通是一個什麼狀況。

　　你我都經歷了中非論壇的時候，中非論壇的時候，那幾天是一個什麼樣的交通狀況，非常的順暢，所以真正解決了這個問題的是由單雙號解決掉的，但是恐怕只有單雙號的這個問題不足以更好地、更加讓人放心地解決奧運期間的交通問題，我認為實行錯峰，我更願意用錯峰這個詞，因為幾年前在《東方時空》做過一期節目，就是在探討現在越來越擁堵的城市情況下，我們可不可以借鑒一些國外的經驗，採用不同的單位錯峰的這樣一種效應，把它的這種高峰流進行適當的消減，進行一種錯峰，其實它本身就是一個解決交通擁堵的很好的一種經驗。

　　這一次我認為它既有權宜之計作為一個有益的補充，但是另一方面我倒很想說大家應該去探討一下，未來我們有沒有這種空間。你知道我為什麼會關注這樣一個問題嗎？在每年的「兩會」，尤其在北京的具體的市的「兩會」上，我聽到了很多的人大代表和政協委員希望我們學校里孩子的上課時間難道不能再向後延一點嗎？現在孩子上課太早，如果他向後延一點的話，現在我們錯峰了，有很多的單位上班的時間向後提了，就給有一些父母送孩子之後能夠準點的上班提供了新的空間，這對未來我覺得一舉多得，孩子現在如果能多睡一個小時，我覺得對他的健康，對他整個的壓力來說是一個非常好的事情，過兩年你就會有感觸了。

　　主持人：

　　還有一個問題，中非論壇期間，當時很多人感到不方便，但是中非論壇過後很多人就懷念那段時間，說你看那段時間多清省，上路的時候行駛也感覺比以往輕便很多，所以有人就想有沒有可能把這種臨時性的措施固定下來成為一種常態。

　　白岩松：

　　我們再回頭看中非論壇的時候其實你是以一個受益人的身份在懷念它，忘掉了在中非論壇的時候你的出行受限制這樣一種特點，人們回憶的時候總是帶了一些玫瑰色。但是當這樣的政策大家要想它正常實施的時候，北京的機動車350萬量，每天都有一百七八十萬輛的汽車是不能夠行駛的，這是對無數個家庭和個人權益的一種很大的損傷，作為一個臨時的權宜可以這樣做，因為有奧運會在這兒。

　　我們再舉幾個例子，比如說漢城，1988年當時叫漢城，漢城奧運會的時候是「十日制」，你的汽車的尾號如果是1的話，每個月的1號、11號、21號、31號都不能開。

　　主持人：

　　那就是3天一個月。

　　白岩松：

　　對。甚至是1的話可能就4天了，如果要是2的話就是2、12、22，這是漢城的一個舉措。

　　我們再看下一個，巴塞羅那。市中心和大面積的奧運賽場和設施前只允許奧運大家庭的車輛和部分計程車進入，其他社會車輛都不可以。

　　我們再看雅典的奧運會。雅典奧運會的時候跟北京差不多，它實行的是單雙號制，然後限量發行通行證，主會場周圍地區的車輛必須辦理通行證，然後提高收費等等，它也都有這種權宜之計。所以北京也是這樣，但是我覺得不能說是現在，社會各個人群的權益都應該得到保障，350萬輛的機動車涉及到了多少戶家庭，多少個個人，我覺得不能用限制去成為一種長期的政策，還是要用發展去解決發展中的問題。

主持人：

　　今天我們的節目討論的是奧運期間如何和我們的生活很好協調的問題，我們的節目稍候繼續。

　　主持人：

　　接下來我們再看一下奧運期間還有哪些措施出台以保障交通方面的措施。

　　(播放短片)

　　解說：

　　2008，我們拼了。您可別誤會，這裡的拼並非拼搏的拼，而是拼車的拼。

　　隨著奧運期間單雙號限行政策的出台，北京的拼車一族有明顯壯大的趨勢。

　　據統計，某拼車網站近短時期以來，每天拼車帖的數量大約是平常的兩到三倍，六天下來已經有超過200條的信息，其中九成以上的帖子都是要在奧運限行期間尋找能上路的另一半。

　　媒體注意到，北京人正用一種平靜的態度來應對這一可能影響很多人工作和生活的規定。其實，單雙號限行的政策在2007年好運北京測試賽時已經在北京試運行過，限行期間，每天約130萬輛機動車停駛，上百萬人因此改變了出行方式，這對已經習慣了擁堵的北京市民生活的改變是立竿見影的。

　　數據顯示，在此期間，北京市民乘公共交通工具出行率達到42%，北京公共交通出行效率由每小時14公里提升到21公里。

　　根據北京奧組委在申報時對國際奧委會的承諾，在賽事期間，從運動員住地到比賽場館平均耗時不超過30分鐘，市區快速路高峰時段車速要達到每小時35到50公里，而現實情況是北京機動車保有量直逼350萬輛大關，因此設立奧運專用道和實行限行措施就成了必然選擇。

　　王偉：

　　北京市的汽車保有量近年有了突飛猛進的增長，那麼它為了保證它的空氣質量，當然也是為了解決交通堵塞問題，我覺得採取了一種單雙號運行，我認為是一個不得已的政策，不是一種最好的政策，但是也是一個可供選擇的政策。

　　解說：

　　單雙號出行簡而言之就是車牌號的單號在單日出行，雙號在雙日出行，在這種情況下，單覓雙，雙尋單的拼車一族的壯大就顯得合情合理了，但是找到一個合適的拼車同伴並非易事，有時候不得不遷就另一個人的出行時間、出行路線等等，而且一旦拼車一族在拼車期間發生交通事故，如何追究法律責任也是個問題。

　　同時為了更大程度的緩解交通壓力，從7月1號起，除運送鮮活農產品的綠色通道車輛和持有北京市核發的進京通行證件的車輛之外，其他進京外地貨運機動車繞行112國道，這些措施將實行到9月20號。

　　交管部門還提醒，單雙號期間，在零點之後下夜班或者晚歸的市民也必須遵守單雙號限行規定，也就是說如果市民開著單號車在單日出行，在零時以後下班或者晚歸的話，由於已是次日凌晨，是雙號時間，所以白天開出來的單號車不能繼續在路面上行駛，對於違反單雙號行駛規定的車輛，將按照相關法規處以100元的罰款，對於零點后汽車出行這項政策的合理性，目前也有不少爭論。

　　北京市民1：

　　有時候想辦事的時候，你的車號，因為車號可能會往後拖一下，這樣可能效率就低一點。

　　記者：

　　會帶來一些不便是嗎？

　　北京市民1：

　　我覺得應該是吧，有點不太方便。

　　解說：

　　為了迎接奧運會，北京市民已經用自己的熱情和愛心貢獻了很多力量，我們也希望政策的制定者能儘可能地減少一些政策實行過程中對百姓日常生活的影響，這樣當奧運來臨的時候，我們不僅能收穫一個環境優美、交通順暢的北京，也能在每位北京人的臉上看到最美的笑容。

　　單雙號夜裡12點交替該調整

　　主持人：

　　這項政策的實施就意味著，岩松，從下禮拜開始，咱們就不能像現在這麼輕易的加班了，我們開著車來，很可能就不能再把車開走了。

　　白岩松：

　　但是我們可以在這兒呼籲，如果是合理的話。

　　首先我要舉今天《新聞聯播》中我看到的一條新聞，非常有感慨，周永康去北京和河北交界處去檢查，因為進京車輛等等，其中兩個細節讓我印象非常深刻，第一個細節是他在北京良鄉附近琉璃河好像是，他上了一輛正在待檢查的長途車，上去了之後向所有的乘客表達歉意，然後問理不理解，跟大家進行了很好的溝通，大家理解度很高，因為這裡有一種非常好的態度。

　　接下來他在北京和河北交界處的時候聽到了一個細節，有的長途車原來進北京要檢兩次，河北的檢一次，北京的還要檢一次，周永康馬上說這不行，你們河北和北京要趕緊磋商，只檢一次。

　　所以最後今天我看到《新聞聯播》的標題六個字，很好，「嚴格、文明、便捷」。嚴格，當然為了保障安全，我覺得大家都要理解，可是在這樣一個過程中執法要文明，而且有很多的作為也應該更文明，同時也強調了便捷，這是為老百姓進行考慮。

　　我不知道上周的時候大家有沒有注意到這樣一個標題式的新聞，說河北進京的車輛有可能一個人沒帶身份證，查出來之後全車返回，在星期六晚上的節目中我也說希望這是一個誤傳，因為我不知道它的理論依據在哪裡，怎麼一個人身份證沒帶，全車人都要返回。結果在禮拜日的時候看到報紙，河北已經出來了解讀，不存在這樣的事情。我覺得這個很好，但是為什麼不能更早地進行解讀，因為這條消息在網上已經掛了起碼有兩天的時間，引起了大家的誤解。

　　主持人：

　　我們想一下，如果9字打頭的車從外地開進北京了，車上有一個人沒有攜帶身份證，按照要求他就應當下車回去，但假如他前不著村，后不著店的，誰來負責他回去？

　　白岩松：

　　我覺得這就要提供相關的服務，在執法的過程中。第一個不能執法過度，第二個要借鑒今天周永康同志說的，嚴格、文明、便捷，文明、便捷裡頭本身就蘊藏著以人為本，我覺得這種文明執法這樣的因素。

　　還有為什麼說剛才你提出的問題咱們說可以呼籲呢？單雙號的實行是在晚上12點的時候，單號就變成雙號了，它是按照自然日作為一個交接點。

　　我以我自己舉例子，奧運期間我要做的直播節目是晚上12點結束，這就意味著，比如我是單號的車來了，單號那天可以開車來，來了，可是我回不去了，我一下班就要想其他的辦法，打車或者跟同事等等，然後如果能用的時候還要打車來取車，這樣的人很多。而且有一個細節是很重要的，每天晚上結束要回家的車超過12點之後遠遠大於起始的車輛，什麼意思呢？12點一過不就是雙號了嗎？有多少雙號的車是晚上12點之後才出動，更多的是單號的車可能過了12點，尤其在奧運期間有很多的活動，文化廣場，各種各樣的比賽向後延續等等，如果我們要是能把單雙號的時間放到凌晨兩點，就像以前的電梯12點必須關，咱們都經歷過，很多的同事開著開著會，一看，不行，我必須回家，因為12點關電梯，後來他們那些小區陸續改成了1點或者2點，這樣的焦慮就沒有了，因為大部分的事情剛過12點，1點也就能夠解決了，很多加班的事情也是拿12點當成界限的。這樣的話，一個小小的改變就可以讓更多的人受益，這是不是也是單雙號實施的過程中我們可以去考慮的細節呢？

　　主持人：

　　但現在政策已經出台了。

　　白岩松：

　　還有20多天，誰說政策不可以有修改的時間呢？比如說今天周永康同志看到的河北檢一次，北京檢一次，然後指出來了，我相信這個政策馬上就會改，一定是河北跟北京會有一個很好的協商，最後只改成一次，一定的。

　　主持人：

　　當便捷這樣的一個要求、一個需求在遇到安全這樣一個硬的需求的時候，恐怕安全是第一位的，便捷是第二位的。

　　白岩松：

　　對，剛才我說安全，然後嚴格涉及的是安全，但是文明和便捷也很重要，就是把單雙號的交接時間改為2點鐘或者1點鐘的時候，對安全的影響不是很大，只是一個執法的問題。

　　主持人：

　　在管理上會不會帶來更多的麻煩呢？

　　白岩松：

　　應該不會，帶來什麼樣的麻煩呢？比如說今天看到的報道，紅綠燈能夠自動地識別單雙號的車，只要向後推延一個小時就可以了，我覺得這是一個有沒有想到，大家想不想努力去做的。

　　我這兒要插一句話，因為剛剛採訪了北京市委常委、公安局的局長馬振川，他特別的談到了，他也特別想通過這個採訪跟老百姓溝通，我覺得這是一個執法者明白，我所出台的一系列東西必須跟百姓有一種很好的溝通，很好的磨合，並且互相理解，這個制度才能更好地實施，我們不妨聽一段他對這個問題的回答。

　　(播放短片)

　　白岩松：

　　其實很重要的還有一個合作，這個合作一個是跟老百姓的合作，還有是跟國外和外省市之間的合作，我們先說老百姓。

　　您看，在這樣的一個時候，他扮演兩個角色，一方面要很好的大家群防群控，這是我們一個傳統的看家寶。另一方面，他也是被約束者，比如說可能過安檢，他嫌坐地鐵麻煩，一下我增長多少時間，怎麼來進行這方面的合作？跟百姓之間？

　　馬振川(北京市公安局局長)：

　　我特別願意今天和你在一起談這個事兒，願意用電視台播出去，本身就是想通過我們的媒體，我變成，我理解成我和老百姓有一個對話的機會。誰家裡要辦個喜事，掃掃房，搞搞衛生，人穿幾件新衣服，也都是一種自我約束，你只是在你個體行為當中，你潛意識地就在做自我約束。今天我們國家有一個大喜事，我們每一個市民都應該有這種意識，國家有大喜事，我也是該掃掃房啦，換換新衣服啦，約束一下行為啦，在客人面前顯得我很有點素質，這些個恐怕最基本不過了。

　　市民進鳥巢看節目去了，是不是這時候就有一個意識，我是不是能夠服從警察的那種管理，他說讓我排隊我是不是排排隊，說讓我慢點我慢點，說讓我繞幾步，我是不是就繞幾步，它很具體，這就是我們之間的配合，你把這個和市民這種配合要做出來，公共安全大家就全都比較放心了。

　　像炸藥，畢竟北京也有開礦的，民用爆炸物品量也很大，這個時候你那個炸藥不用的時候你就別領，你就別買，你自己別存，用多少你買多少。到這時期了，咱們這礦，得了，我認，咱們少開點，有點損失，咱們認了，給國家也做點貢獻，保證安全，這都是市民和我們的這種配合。

　　交通安全。平時說開快車過癮，今天您慢點，民警一說你別跟民警急，這咱們為大事，為國家大喜事，人人都做貢獻，這些就是和老百姓的一個配合。我們這邊約束民警，說你跟老百姓說的時候一個是多說點，說細點，客氣點，人家老百姓才接受我們，這配合不就出來了嗎？這都是增加安全係數。

　　白岩松：

　　奧運會開完了的時候也別忘了跟老百姓說聲謝謝。

　　馬振川：

　　是這樣。

　　文明執法回報百姓付出

　　主持人

　　這是雙方的。

　　白岩松：

　　對。所以我就說馬局長用了一個很北京的語言，其實也在表示一種態度。的確，這種事情也存在一個雙方都要做好一點，可能也都要退半步，比如說警察應該態度好，但是應該比往常態度更好，因為這個時候給老百姓添了很多的約束。

　　主持人：

　　我都做這麼大犧牲了。

　　白岩松：

　　對。

　　他這裡還透露了一個信息，說奧運期間要想盡一切辦法，甚至比「兩會」期間更加不擾民，解決交通的介面問題。原來五分鐘，現在能不能變成三分鐘這一個紅綠燈，就是讓老百姓您停一下，奧運車輛要過，過去可能五分鐘要堵在這個路口，現在能不能變成三分鐘，能不能變成兩分鐘，他們在想辦法。

　　主持人：

　　我覺得他們挺不容易的，一方面要確保奧運會期間的安全，這是第一位的，但是與此同時，你必須還得兼顧生活在北京的所有人的這種便捷。

　　白岩松：

　　對。而且我覺得更高的一個要求，在這樣執法的過程中，保安全的同時需要更文明，更以人為本，更態度決定一切，首先要把這個約束也放到執法者的身上，因為很多具體的舉措已經給了普通的老百姓，所以雙方能有一種很好的配合，可能這一段日子就會更加心情舒暢的過去，安全也同樣能夠得到保障，我覺得這個時候的確對執法者的要求提的更高了。

　　主持人：

　　其實好些事都是到了奧運真正要開的時候，才漸漸出現了一個你必須要面對的問題，比如說這種態度決定一切，剛才這種執法的好還是壞決定一切，這可能在奧運會再往前幾個月恐怕是面對不到的。

　　白岩松：

　　對。但是我覺得今後應該更加強調這一點，真正的權宜之計可能只是這些舉措，但是在這個舉措執行的過程中應該被強化的文明執法、便捷、以人為本，應該在今後的日子裡更加強化，成為奧運舉辦之後更大的遺產，我覺得這是人們期待的，而不是權宜之計結束了，好的態度也跟著結束了。

　　主持人：

　　奧運走了，什麼都走了。

　　白岩松：

　　什麼都走了那不行。