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為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好?

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張行行 發表於 2008-7-7 15:14 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
不明白為什麼99年以來俄羅斯增長率比中國低,現生活卻比中國好

    1999年,葉利欽搞得俄羅斯GDP年負增長百分之二十,俄羅斯人民生活水深火熱中.生活水準僅為中國的1/3 ,俄羅斯GDP僅為美國的3%, 在世界上幾乎可以忽略.
  
   但時間翻開另一頁, 普京治下的俄羅斯人生活水平在今天突然變好, 平均生活水平比中國人平均生活水平好三倍.
  
   經查證, 這近十年, 俄羅斯的GDP增長並沒有超過中國, 為什麼俄羅斯人的生活遠超過了中國?
  
   還有更奇怪的, 日本五十年代從一片廢墟上經濟起飛,(以經濟數據來講, 中國改革起步當時的GDP遠超過了起步時的日本), 當時日本經濟增長跟現在中國改革開放增長率一致, 但二三十年後即成為全球第二大經濟強國, 人均收入超過大部分發達國家.
  
   而中國GDP象日本起飛時一樣的速度,連續增長三十年後, 竟然人均收入僅為日本人的二十分之一.
  
   純粹數學計算上,幾乎無法解釋.
  
  ==============
  資料:
  
  ?俄羅斯的經濟增長,始於1999年,從1999年至2006年,年均增長約6%,經濟總量增加了70%。然而,俄羅斯人的工資和人均收入卻增加了 500%。八年間,俄羅斯的人均實際工資和人均實際收入的增長速度,比人均GDP的增長速度,高出二倍。俄羅斯的老百姓,實實在在地分享到了經濟增長的成果。
  
   實際工資增長大大超過GDP的增長速度,只是俄羅斯人分享經濟增長成果的一個方面。
    ??
  另一個方面,就是俄羅斯聯邦和各聯邦主體、地方政府將三分之一的財政支出,用於教育、醫療、救濟等社會公共領域。從而建立和維持了一套完善的社會保障體系。讓退休、失業、兒童、學生等等弱勢人群,也扎紮實實地分享到經濟增長的成果。
    ??
  隨著經濟增長,俄羅斯各地每一個季度都要調整一次「最低生活標準」,也就是「貧困線」。最低生活標準每一季度由俄羅斯各聯邦主體制定,用於評估居民生活水平以及作為制定補助金、補償金及其它社保支付的款項。莫斯科去年第三季度,人均最低生活標準為月5124盧布(折人民帀每月 1700元,北京市 2006 年 7月1日起,基本生活費確定為每人每月448元,僅為莫斯科最低生活費標準的26%),有勞動能力的居民最低生活標準為5795盧布,退休人員3533盧布,兒童是4381盧布。與中國東北接壤的濱海邊疆區去年第二季度居民人均最低生活費標準定為月4362盧布(折人民帀每月1450元,與之接壤的黑龍江省哈爾濱市現行居民最低生活費保障標準是1997年制訂的,市區每人每月200元,阿城市、木蘭縣和延壽縣為117元),有勞動能力的居民最低生活費指數為4687盧布,退休人員3383盧布,兒童4202盧布。?由於「貧困線」的標準特別高,俄羅斯財政支出的最大一塊,就用在醫療、教育、補貼、救濟等社會保障體繫上。
  
   去年10月 11日,普金訪問德國,接受德國ARD電視台和《南德日報》的採訪時表示:「 我們正在建設一個與我們建設了幾十年的社會完全不同的新的社會。我們將儘力做到遵循現代文明世界原則和民主原則,保障我國公民的各項權利和自由。目前,俄羅斯有四千個電視台,四萬多份報紙和雜誌,其中半數以上與外國媒體合辦。與許多國家不同的是,俄羅斯不打算對國際網際網路進行監控。俄羅斯不打算重返蘇聯時期的政治體制,我們只是在探索一種適當的體制,既能保證我國公民享有自由,又能保障他們享有管理國家及解決各種問題的權利,同時還能使國家成為造福人民的工具。」
  
  中國經濟的高速增長,比俄羅斯更早,時間更長,速度更快。但是,更高的經濟增長率,反映在居民的實際收入和生活水平、生活素質卻完全不同。

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有道乃大 發表於 2008-7-7 16:27 | 只看該作者

樓主忽略了人口因素啊

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有道乃大 發表於 2008-7-7 16:28 | 只看該作者

不過講綜合國力時要另當別論了

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太涼 發表於 2008-7-7 17:48 | 只看該作者

俄羅斯人生活比中國人生活好三倍?

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啊修羅王 發表於 2008-7-7 18:31 | 只看該作者

人口是資源,政府靠人民養活,不是人民靠政府養活

在中國如果不是政府人員,不勞動的只能去死,即使勞動,得了病也不一定看得起,得了重病,一樣要等死。中國之所以有現在的發展,完全是因為中國有大量的低成本的勞動力,換句話說完全是因為人口優勢,人民吃的用的,都是自己用血汗掙的,國家儲備很多,這些做襯衣的人是拿不到多少的,而且沒有養老,沒有足夠的醫療補助,只有暫時居住,死都得死到農村去
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Janwoo2 發表於 2008-7-7 19:13 | 只看該作者
政府派了很多人出國考察,尋找中國發展的方向!

但實際看到的是既得利益集團更加強大!實際的政治體制改革還是在原地!

國民的失望一天比一天多!
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關愛 發表於 2008-7-7 20:17 | 只看該作者
原帖由 bbg888 於 2008-7-7 17:25 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
誰再拿中國人口說事兒,誰就是徹頭徹尾的反動分子,必遭中國人唾罵!要遭天譴的!
13億中國人是活生生的人,大部分是每天都在勤奮工作的勞動者,不是賴在家裡伸手要福利、要待遇、混吃等死的豬玀!如果說中國是個老 ...

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關愛 發表於 2008-7-7 20:17 | 只看該作者
原帖由 bbg888 於 2008-7-7 17:25 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
誰再拿中國人口說事兒,誰就是徹頭徹尾的反動分子,必遭中國人唾罵!要遭天譴的!
13億中國人是活生生的人,大部分是每天都在勤奮工作的勞動者,不是賴在家裡伸手要福利、要待遇、混吃等死的豬玀!如果說中國是個老 ...

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liebling 發表於 2008-7-7 20:56 | 只看該作者
原帖由 bbg888 於 2008-7-7 17:25 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
誰再拿中國人口說事兒,誰就是徹頭徹尾的反動分子,必遭中國人唾罵!要遭天譴的!
13億中國人是活生生的人,大部分是每天都在勤奮工作的勞動者,不是賴在家裡伸手要福利、要待遇、混吃等死的豬玀!如果說中國是個老 ...

句句在理!
歌林多前書11:6 『女人若不蒙著頭,就該剪了頭髮。女人若以剪髮剃髮為羞愧,就該蒙著頭。』
女基們都蒙頭剃髮了嗎?
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provence 發表於 2008-7-8 00:56 | 只看該作者
原帖由 bbg888 於 2008-7-7 17:25 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
誰再拿中國人口說事兒,誰就是徹頭徹尾的反動分子,必遭中國人唾罵!要遭天譴的!
13億中國人是活生生的人,大部分是每天都在勤奮工作的勞動者,不是賴在家裡伸手要福利、要待遇、混吃等死的豬玀!如果說中國是個老 ...

我也跟一個。
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gilona123456 發表於 2008-7-8 01:00 | 只看該作者
換了你認為行的制度來

大家民主地討論了,可是實際生活可能還在原地踏步30年
但是心裡確實高興了,以為好像自己當家做主了。

現階段的制度有它的部分合理性。

如果真是自己民主了,那才是中國老百姓的災難。

民主從來和富強沒有關係,民主=低效和互相牽制,制衡。只是調節民意的工具
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lpknx 發表於 2008-7-8 01:00 | 只看該作者
原帖由 bbg888 於 2008-7-7 17:25 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
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yoda 發表於 2008-7-8 01:30 | 只看該作者
中國的財富被少數人佔有了
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格林 發表於 2008-7-8 01:36 | 只看該作者
我想最根本的一個原因是中國經濟增長的高速度主要體現在權貴們的腰包里,而俄羅斯儘管現在貧富差距也懸殊,但多少要比中國好一點,畢竟人家大鍋飯都要比中國多吃好幾十年。
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我容易嗎我 發表於 2008-7-8 02:00 | 只看該作者

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我還是認為人口是個大問題,試想俄羅斯要是也有13億人口他是不是還有多餘的石油和天然氣可以出口呢??如果沒有這些出口經濟增長是不是仍然達到百分之六呢??沒感覺俄羅斯的今天有多好,你所說的只不過是用混亂中的俄羅斯和穩定環境中的俄羅斯做比較,至於今天的俄羅斯人是不是感覺比前蘇聯時期生活的好,恐怕很難說清楚,至少作為超級大國公民的自豪感我想一時是很難找到了把。看看東北到處都是俄國妞(也許是前蘇聯的其他加盟共和國的)讓我都替前蘇聯遺憾
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-7-8 04:50 | 只看該作者
原帖由 張行行 於 2008-7-7 15:14 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
不明白為什麼99年以來俄羅斯增長率比中國低,現生活卻比中國好

    1999年,葉利欽搞得俄羅斯GDP年負增長百分之二十,俄羅斯人民生活水深火熱中.生活水準僅為中國的1/3 ,俄羅斯GDP僅為美國的3%, 在世界上幾乎可以忽略 ...


我想這和很多基層官員以GDP增長速度作為基本政績的考核有關. 蘇州模式就是個典型. 蘇州的人均GDP全國第一. 但人民的收入與之並不相稱. 錢都上交了國庫. 據說小小的蘇州上交的利稅數倍於上海. 因此蘇州的市委書記變成出高官的地方. 接連三任蘇州市委書記升任省長. 省委書記. 商業部長. 這種國富民不強的蘇州模式已受到很多高官的認識. 重慶市委副書記就批評這是祗長骨頭不長肉. 蘇州現任書記也表示要首先民富才能國強. 相信大家對此有認識后. 人民的收入也會得到快速的增長.
附2007年幾個代表城市的人均GDP:
http://ccdv.people.com.cn/GB/107111/6857357.html
蘇州:人均GDP12500美元
深圳:人均GDP首次超過1萬美元
鄂爾多斯:人均GDP達到1萬美元
上海:人均GDP突破9000美元
杭州:人均GDP超8000美元
北京:人均GDP超7000美元
青島:人均GDP首次超過6000美元
天津:人均GDP突破6000美元
廣州市統計局正式發布消息,按照兩種口徑公布了2006年廣州市人均GDP,按戶籍人口計算人均GDP超過10000美元,按常住人口計算人均GDP約為7800美元。

中國各城市平均月工資比較
http://www.jackgu.com/post1/894
  上海:5350.00元
    溫州:5020.00元
  廣州:4750.00元
  深圳:5280.00元
  杭州:4980.00元
  蘇州:4300.00元
    廈門:4100.00元
  青島:4000.00元
    南京:3780.00元
    無錫:3200.00元
  濟南:3120.00元
   太原:1980.00元
  銀川:1100.00元
  昆明:2800.00元
  貴州:1600.00元
  南昌:1200.00元
  福州:3380.00元
  天津:3150.00元
  成都:1900.00元
  重慶:2250.00元
  長沙:2480.00元
  武漢:2680.00元
  蘭州:1500.00元
  鄭州:2880.00元
  西寧:1000.00元
  秦皇島:2550.00元
  石家莊:2300.00元
  瀋陽:2100.00元
  合肥:1680.00元
  常州:3380.00元
  大連:3000.00元
  海口:2600.00元
  三亞:2360.00元
   西安:2080.00元
  呼和浩特:1700.00元
  哈爾濱:1700.00元
  長春:1500.00元
  烏魯木齊:2100.00元
  南寧:1300.00元
  澳門:8900.00元
  香港:18500.00元
  台北:11500.00元(CHO)
      2006年北京市職工平年平均工資為36097元。
可見 上海:溫州:廣州:深圳:杭州GDP與人均收入比較接近. 而蘇州, 北京GDP和人均收入相差較大.

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2008-7-8 05:54 編輯 ]
世人皆醉我獨醒
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lym71396207 發表於 2008-7-8 07:22 | 只看該作者
是誰在造謠「俄羅斯收入比中國高」?
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醉客 發表於 2008-7-8 08:50 | 只看該作者

回復 20樓 lym71396207 的帖子

奇怪,難道中國大多數老百姓的生活(醫療,教育,就業)比俄羅斯好?

說它人口少,那咱跟印度比比,人家中小學和基本醫療全免費,知道嗎?難道印度比中國富有嗎?難道印度GDP增長比中國快?據說印度國防部不裝空調,如果屬實,你建議你去看看咱解放軍總部辦公室和汽車住房是啥配置?

作為澳籍華人,回國時看到政府和富豪們的窮奢極侈和普通百姓的掙扎,實在感慨。有道是:做官要做中國官,做人(普通人)要做西方人,諸位覺得有道理嗎?
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小辣辣 發表於 2008-7-8 09:12 | 只看該作者
原帖由 lym71396207 於 2008-7-8 07:22 發表 [為什麼俄羅斯增長率比中國低,人民生活卻比中國好? - 時事述評 -  backchina.com]  
是誰在造謠「俄羅斯收入比中國高」?

倒不是造謠. 請看:

俄羅斯:符合窮人利益的經濟增長
http://www.gdzxb.gov.cn/publication/content.jsp?catid=306&id=3256
原載《金融時報》  作者  Alan Beatte

2006年,世界銀行提供的報告中有兩份報告極具震撼。第一份是世界銀行專家在4月17日公布的關於俄羅斯經濟狀況的報告中指出,俄羅斯經濟增長是符合窮人利益的經濟增長。

第一份報告讓人震撼,是讓人們知道,有一種經濟增長,叫「符合窮人利益的經濟增長」。俄羅斯的經濟增長,開始於1999年,從1999年至2006年,年均增長速度約6%,經濟總量增加了70%。然而,俄羅斯的工資和人均收入增加了500%,扣除通脹后,人均實際工資收入的增長,超過了200%。八年間,俄羅斯的人均實際工資和人均實際收入的增長速度,比人均CDP的增長速度,高出二倍。俄羅斯的老百姓,實實在在地分享了經濟增長的成果。當下,俄羅斯人平均月工資10800盧布,約合人民幣3650元。其中莫斯科人均工資最高,目前人均約2萬盧布,摺合人民幣6700元;與中國東北接壤的遠東地區最低;月均工資在9500至1萬盧布(人民幣3200-3360元)之間。

實際工資增長大大超過GDP的增長速度,只是俄羅斯人分享經濟增長成果的一個方面。另一個方面,就是俄羅斯聯邦和各聯邦主體、地方政府,將三分之一的財政支出,用於教育、醫療、救濟等社會領域,從而建立和維持了一套完善的社會福利體系。讓退休、失業、兒童、學生等等弱勢人群,也扎紮實實地分享到經濟增長的成果。

隨著經濟增長,俄羅斯各地每一個季度都調整「人均最低生活標準」,也就是「貧困線」。最低生活標準每一季度由俄羅斯各聯邦主體制定,用於評估居民生活水平以及作為制定補助金、補償金及其它社保支付的款項。莫斯科今年第三季度,人均最低生活標準為月5124盧布(折人民幣每月1700元,北京市2006年7月18起,基本生活費確定為每人每月448元,僅為莫斯科最低生活費標準的26%,有勞動能力的居民最低生活標準為5795盧布,退休人員3533盧布,兒童是4381盧布。與中國東北接壤的濱海邊疆區2006年第二季度居民人均最低生活費標準定為月4362盧布(折WNT每月1450元,與之接壤的黑龍江省哈爾濱市現行居民最低生活費保障標準是1997年制訂的,市區每人每月200元,阿城市、尚志市、木蘭縣和延壽縣為117元),有勞動能力的居民最低生活費指數4687盧布,退休人員3383盧布,兒童4202盧布。由於「貧困線」的標準特別高,全俄羅斯平均計算,相當於人均GDP的40%,而各級政府財政支出的最大一塊,就用在醫療、教育、補貼、救濟等社會保障體繫上。以莫斯科市2007年預算兒童補貼項目為例,全市2007年財政預算,用於有子女家庭社會支持款項總額360億盧布(108億人民幣),生育二胎及更多孩子的家庭所獲一次性補助金額將增加4倍,從2000盧布至1萬盧布不等;每個兒童的月津貼數額將增加1至15倍;多子女家庭的年度校服補貼從1000盧布增至5000盧布;因在家照顧3歲以下殘障兒童而不能外出工作的父母將獲得每月4500盧布(1300元人民幣);撫養三歲以下兒童的大學生家庭每月的食品補貼將增加兩倍,從550盧布增至1650盧布;為預防社會孤兒出現及發展家庭教育方式,發放給監護人用於撫養被監護人的資金數額將從4500盧布提高到6000盧布。(註:最新匯率10盧布=2.973元人民幣)

可以這樣說,今日的俄羅斯,「貧窮」是相對的,從絕對意義上,已經沒有窮人了。民選的官員,拚命討好選民,除免費醫療、免費教育之外,俄羅斯政府補貼,救濟項目,共有幾百項之多。這樣情勢下,在經濟恢復了的俄羅斯,想當窮人,不容易做到。2006年4月10日,俄羅斯財政部部長庫德林宣布,根據俄羅斯2007-2009年三年預算計劃,未來三年間,實際工資還將提高50%。俄羅斯宏觀經濟分析和短期預測中心《俄羅斯經濟長期趨勢》報告預測,2012年前俄可進入發達國家,趕上韓國、西班牙、以色列的經濟發展水平,2020年前,人均GDP可達2.94萬美元。

十五年轉型,俄羅斯人民,真正地實現人道的、民主的社會主義的百年之夢。

2006年10月11日,普京訪問德國,接受德國ARD電視台和《南德日報》的採訪時表示:「我們正在建設一個與我們建設了幾十年的社會完全不同的新的社會。我們將儘力做到遵循現代文明世界原則和民主原則,保障我國公民的權利和自由。目前,俄羅斯有近4000個電視台,4萬多份報紙和雜誌,其中半數以上系與外國媒體合辦。與許多其它國家不同的是,俄羅斯不打算對國際網際網路進行監控。俄羅斯不打算重返蘇聯時期的政治體制,我們只是在探索一種適當的體制,既能保證我國公民享有自由,又能保障他們享有管理國家及解決各種問題的權利,同時還能使國家成為造福人民的工具。」

(節選自政協福建省委員會學習宣傳委員會編《學習資料》2007-6)  
注意這是廣東.福建兩省政協網站刊登的學習資料. 應不會有假.
精衛銜微木,將以填滄海
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致勝寶油 發表於 2008-7-8 10:24 | 只看該作者
如果是真的,好的東西,我們就應該學習,當然是要按照中國的國情去實施!
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