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科學與信神

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aawang 發表於 2008-7-2 00:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
自從創造世界以來,神那看不見永遠的大能,和神性的特徵,是世人所洞見的,乃是借著受造之物,給人曉得,叫人無可推諉。       ——羅馬書一章二十節



我們所處的是一個科學技術日新月異的時代,人類經過蒸汽時代、電的時代,今天已經進入核子時代、電子時代、生物技術時代、計算機時代、信息時代和太空時代。毫無疑問,這些都是科學所產生的結果。可以說,科學已經深入到人類社會生活的每一個角落。

隨著科學的進步,人們越來越認識宇宙運行的規則,大到天體運行,小到基本粒子運動。同時借著認識和運用自然規律,科學帶給人類社會巨大的改變。與此同時,在某些人的心目中,似乎越來越不需要神。對他們而言,科學是文明的、進步的,而信神則是愚昧的、落後的。而且科學與對神的信仰是對立、排斥、水火不兼容的,信仰是科學的死敵,信仰只是科學尚未發展的結果,當科學得到完全發展的時候,信仰就會完全消失。換句話說,信仰只存在於科學還無法企及的地方。照恩格斯的說法,無知等於神,隨著科學的發展,知識不斷增加,神將不斷地被驅逐出去。

恩格斯甚至說,宗教「在科學猛攻下,一個又一個部隊放下了武器,一個又一個城堡投降了,直到最後,自然界全部無限的領域都被科學所征服,而且不再給造物主留下一點立足之地」。恩格斯作出這樣的宣稱已經一百多年了。科學有了長足的發展,知識的增長更是驚人的。然而,神不但沒有被驅逐出去,反而進入越來越多尋求之人的心裡,不論這些人是卓有成就的科學家,還是目不識丁的土人。二○○一年對民眾的調查顯示,在當今科學技術處於領頭地位的美國,92%的美國人有宗教信仰。

中國的對外開放,使越來越多的學生、學者到西方學習、工作、訪問。來到以美國為首的西方國家,展現在他們面前的,一面是世界第一流的先進科學技術,另一面又是千千萬萬信神的人─虔誠的基督徒,其中不乏優秀的科學家、學者、教授。一面是從事科學研究、技術開發的實驗室、研究中心,一面又是到處可見、滿街都是的教會的建築物。在同一處大型的會議中心,一邊在進行科學技術講座,另一邊在進行聖經真理講座。對於受過無神論、唯物論教育的人來說,發現科學研究與對神的信仰竟同時和諧共存,其驚愕和困惑是難以言表的。

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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 00:58 | 只看該作者
自然科學乃是人對宇宙中自然界物質進行研究學習、認識、了解的結果。這樣的研究學習使人們對物質的宇宙有更多、更深入的認識,對自然的現象有更合理的解釋。但這樣的認識和掌握絕不能改變物質宇宙背後的創造者、擁有者、維持者和管理者存在的事實。事實上,神的存在是不以人的主觀意志為轉移的客觀事實。也不會因為人的愚昧落後或文明開化而加增或減少。這就如同一個人對電腦的認識、了解、掌握使得他對電腦的使用、操作更加自如,但絕不能改變電腦有一位設計者和製造者的事實。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 00:58 | 只看該作者
同從事其它行業工作的人一樣,一個從事自然科學研究的人能否認識神,完全在於他的心。他的心若是謙卑、敞開、尋求的,在他認識到宇宙的偉大、無限、奇妙和有規律的時候,一定會聯想到造物主的偉大、奇妙,以及自己的渺小和有限,從而生髮對造物主的讚美、感激和信靠。相信神並認識神的大科學家牛頓,在有了許多重大的科學發現之後,卻謙卑地把自己形容為一個在沙灘上有幸撿到幾個比較好看貝殼的孩子。相反,如果一個人心思高傲,就會目中無人、心中無神。當他對自然界、物質的宇宙有了一點點認識的時候,就覺得自己了不起了,自己不需要造物主,自己可以作主,自己可以成為宇宙的主人了。這樣的觀念是不合邏輯的。試想,一個人進到一棟設備齊全、供應完備的房子里,在那裡花一點工夫了解掌握了室內的構造、設備、用具,從而能熟練地加以使用、享受,卻忘記了這房子有一個主人,有一個擁有者,這樣合理嗎?這不但不合邏輯,也是不禮貌、不負責任的。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:07 | 只看該作者

認識神  認識科學

一 什麼是科學

根據牛津英語字典,「科學是一種學習、研究過程,它按照某些方法,對觀察到的事實進行系統分類,加以綜合,產生一些普遍規律。」因此,科學是一種研究自然界的有序性的途徑。也可以說,科學是對現象進行觀察、認知、描述、實驗性的研究及理論上的解釋。因此,科學包含三個方面:觀察現象,發現普遍規律,根據規律作出預測並根據實驗驗證這些預測。科學可分為自然科學與社會科學兩種。本文要討論的主要是自然科學。

自然科學作為一種知識系統或理論系統,一般由以下幾個部分構成:

1、實驗事實(觀察到的現象);

2、基本概念(由實驗事實中抽象出概念,再從諸多概念中提煉或挑選出基本概念);

3、原理及定律(基本概念之間的關係,由歸納得出或假設提出);

4、邏輯演繹系統(由邏輯法則及數學方法推理);

5、一系列具體結論(邏輯演繹的結果,可以實驗事實驗證)。

科學學說通常以假說的面貌出現。任何一種假說,必須經過實踐檢驗,即看這種假說所給出的具體結論是否與實驗事實相符;若不相符,假說就必須修改,直到由該假說所給出的各種具體結論都完全與實驗事實相符時,科學假說才上升為理論。由此可知,科學並不是真理,科學研究的目的乃是追求真理、逼近真理。科學研究就是人對自然界―物質宇宙的結構及其規律進行認識、並加以掌握的過程,為要發現規律、認識規律、掌握規律、服從規律並應用規律。
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:10 | 只看該作者
JDT在科學家信仰問題上的自相矛盾


當事實和JDT的想法違背的時候, 就說是否科學家們信"神"根本無所謂; 想論證JDJ不違背科學時, JDT又老拉信教的科學家來撐場子.

很簡單, JDJ信仰不是建立在事實和證據上的, 要相信她是需要不基於證據上的faith, 而這恰恰和我們生活中認識接受知識經驗的方式違背, 為了彌合這理性上讓人很不comfortable的鴻溝, 出於本能,JDT們永遠不會放棄試圖用事實和邏輯來證明自己信仰的正確. 當發現這種努力是徒勞的, 所有的客觀事實都和自己的信仰有衝突時, 就會放棄這種努力而回到"faith"上來, 並強調不懷疑的信是美德, 是有福了.

我們就會常看到JDT這種自相矛盾的表演. 科學家做為人類認知最前沿的一群人, 他們的觀點是最有份量的. 如果他們支持自己的信仰, 當然JDT信心就會增強, 所以, 我們常能看到JDT用一些科學家信教來支持自己信仰的正確.這麼做與其說是為了說服非機們, 還不如說了給自己的信仰打強心劑.

當然, 當最新的數據表明leading科學家們恰恰是最少相信人格化的神的一群人(only 7%)時, JDT只好放棄並說科學家們的信仰對他們的來說無所謂.回到faith的老路上.

這樣的反覆我們還會多次看到.

要討論, 就看最新的數據么. 兩百年前進化論還未發現, 科學還處於幼年期. 那時候歐洲人口裡有幾個不是JDT. 看看現在的數據好吧. JDT總是不能面對現實.

http://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelligence%20&%20religion.htm

Nature, 394(6691):313, 23 July 1998
1998年<<自然>>雜誌的一篇調查.

"Leading Scientists Still Reject God"
領先的科學家們仍然拒絕上帝

A recent survey of members of the National Academy of Sciences showed that 72% are outright atheists, 21% are agnostic and only 7% admit to belief in a personal God.
最近對美國國家科學院院士的調查表明他們當中, 72%是完全的無神論者, 21%是疑神論者(不能確定是否有"神"存在), 只有 7%承認相信一個人格化的上帝.

Survey answers among "greater" scientists

Belief in personal God 1998

Personal belief 7.0 %
Personal disbelief 72.2%
Doubt or agnosticism 20.8%

Belief in human immortality 1998

Personal belief 7.9 %
Personal disbelief 76.7%
Doubt or agnosticism 23%


%NAS
members 7% 21% 72%

belief in God agnostic atheists

NAS: National Academy of Sciences
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:11 | 只看該作者

二 神是誰

對於神這個宇宙中天地間最大的題目,每個人可能都有不同的觀念和領會。一提到神,有的人就聯想到廟宇中、寺院內、教堂里,由金、銀、銅、鐵、木、石、泥等所雕刻的各種偶像,以及那些在這些偶像前燃香、燒紙、點蠟燭,並俯伏叩拜的敬拜者。這樣的聯想產生的不屑一顧使某些受過文明教育的現代人覺得,這些所謂的「神」應該和「牛」、「鬼」、「蛇」一同掃入現代文明社會的垃圾箱去。

另有人一提到神就聯想到「封神榜」、「奉若神明」,就是歷史上的一些偉人、聖人、賢人、超人、愛國英雄等,諸如釋迦牟尼、張天師、關公、媽祖、孔子、岳飛等,被後人尊封為神,供人紀念、敬奉。事實上,中國人不但傾向崇拜偉人,也傾向自然崇拜,即所謂抬頭三尺有「神明」。門有「門神」,灶有「灶神」,城有「城隍」,地有「土地爺」,井有「龍王」,山有「山大王」,真是什麼都是「神」,什麼都可以拜了。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:14 | 只看該作者
某些受過辯證唯物主義教育的人認為,宇宙是一個自然存在,其中充滿各種的規律。在他們的觀念中,神就是這個「自然」或其中的規律。一位辯證唯物主義哲學的教授討論神的問題時說,他心目中的神就是自然界的規律。另有一些人,因為認識了自然界的一些現象,掌握了自然界里的一些自然規律,就覺得自己可以凌駕於自然或自然規律之上。在他們的心目中,他們自己就是宇宙的主宰,宇宙的神。所謂「人定勝天」就是出自這些人的觀念。

大多數研究自然科學的人都承認,宇宙中有一個「超自然的力量」(Super Natural Power)。在某些人的觀念中,這個「超自然的力量」就是所謂的「神」。還有一些科學家,把神僅僅看作「第一因」、「能量」等等。

在當今「金錢掛帥」,「拜金主義」的社會中,有些人信奉「金錢萬能」,「有錢能使鬼推磨」。在他們的觀念中,「金錢」就是他們的神,即所謂的「財神」。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:14 | 只看該作者
如此例舉下去,還有許許多多對神不同的觀念,他們或者確信堅稱,或者潛意識中這樣認為。凡此種種,都不是本文所要向各位介紹的神。本文要向各位朋友介紹、見證的神,乃是創造宇宙萬物,管理宇宙萬物的主宰,獨一的真活神。換句話說,祂是創造的神,而非人造的神;祂是自然界、自然規律的創造者,而非自然界、自然規律本身;祂具有超自然的力量,而非無位格之超自然的力量。祂是無所不知、無所不能、無所不在的一位。

這位神就是書中之書―聖經中所啟示的神。從聖經向我們啟示神的稱謂可知神是怎樣一位神。在舊約聖經中,神有許多稱謂,其中主要有三―以羅欣(Elohim)、耶和華(Jehovah)和阿多乃(Adonai)。以羅欣在希伯來文意為「信實的大能者」。神是大能和信實的一位。祂在能力上是大能的,在祂的話上是信實的。耶和華意思是「我是那我是」,啟示出祂是那自有永有者。祂是昔是、今是、以後永是的一位。阿多乃意為「主人」或「丈夫」。一方面,神是人的主人;另一方面,祂是人的丈夫。在新約中,神也有許多稱謂,如:父、主、耶穌基督和聖靈。這些都向我們揭示神是誰,神的所是是什麼。

Steven Weinberg(1933-)是一九七九年諾貝爾物理獎得主。他認為,神是關切宇宙的神,是宇宙的創造者,是宇宙自然律的創造者。這種認識事實上是照著聖經的啟示。
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:18 | 只看該作者
"大多數研究自然科學的人都承認,宇宙中有一個「超自然的力量」(Super Natural Power)

Are you serious?

Data? Source?
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:20 | 只看該作者

貳 科學的發展與聖經的關係

一 科學的產生

科學的產生乃是源於人對自然界現象及規律認識、掌握的渴望,即來自人的求知慾。每個人的裡面都有一個渴望,就是要認識周圍所發生的現象。例如,太陽為什麼從東邊升起;月亮為什麼有時是圓的,有時是扁的;為什麼會有颳風下雨;為什麼會有雷鳴、閃電;人為什麼會生病,為什麼會死亡;人死之後會怎麼樣。

這種想要知道為什麼的願望是與生俱來的。小孩子剛一懂事,這些問題就隱隱約約在他的裡面。再大一點,他就要探索其原因,弄清楚為什麼。人的這種想要知道為什麼,探索周圍事物其中奧秘的渴望,是在人的心思中的。按照聖經中的神聖啟示,人是神照著祂自己的形像,按著祂自己的樣式造的;人有神的形像,目的乃是彰顯神(創一26)。換句話說,神是要人象神,不僅外表象,裡面也象;不僅外面有神的形像,更是裡面有神的生命。人被造的另一個目的乃是管理這地,「……制伏這地,也要管理海里的魚、空中的鳥、和地上各樣行動的活物」(創一28)。
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:22 | 只看該作者
OMFG! I am laughing my a$$ off.

Steven Weinberg(1933-)是一九七九年諾貝爾物理獎得主。他認為,神是關切宇宙的神,是宇宙的創造者,是宇宙自然律的創造者。這種認識事實上是照著聖經的啟示。

Do you know who he is and how he views religion especially Christianity???

How embarrassing!

His views on religion were expressed in a speech from 1999 in Washington, D.C.:

"Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion."
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:25 | 只看該作者


Steven Weinberg on religion and Christianity
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:25 | 只看該作者

回復 11樓 blackcurtain 的帖子

I am talking about God, not religion.

Go find his speech about God.
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:29 | 只看該作者
You wanna know his comment on your God? I will provide you his YOUTUBE in which he says " The God in the old testament is such a terrible character...."



原帖由 aawang 於 2008-7-2 01:25 發表 [科學與信神 - 信仰天地 -  backchina.com]  
I am talking about God, not religion.

Go find his speech about God.
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:33 | 只看該作者

回復 14樓 blackcurtain 的帖子

What is his comment on his God, then?

Again, like I pointed before, you are jumping in your points. If you do this in your proposal, I can easily refuse funding it.
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:34 | 只看該作者

一 科學的產生(續)

人在被造之初,不僅可以通過自然而認識自然,更可以通過自然的創造者─神來認識周圍的自然界。因為當時人與神的溝通是通暢的,人與神的交通是親密無間的,人可以隨時隨地從神那裡尋求對周圍環境的知識。

人需要認識周圍的宇宙,人在被造的時候也被賦予了認識宇宙的能力。愛因斯坦曾說:「宇宙是很奇妙;但人類能夠了解宇宙,卻是件更奇妙的事。微積分、代數、幾何等規則的運用,並不是為了別的目的而發明的,乃是有天份的人發現可以用這一套方法來描述自然界。」

然而,在人墮落之後,人與神的交通就斷絕了,人在失落、失喪里也失去了從神那裡獲得知識的源泉,而且人自身認識自然的能力也大受虧損。在被造之初,人認識自然的能力是驚人的。「耶和華神把祂用土所造的野地各樣走獸,和空中各樣飛鳥,都帶到那人面前,看他叫什麼;那人怎樣叫各樣的活物,那就是它的名。那人便給一切的牲畜、空中飛鳥、和野地各樣的走獸都起了名。」(創二19-20)動物的種有千千萬萬,亞當能一一記起它們,並為它們起名,亞當的智力是何等的大,今天最有名的生物學家也作不到這一點。
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sumw 發表於 2008-7-2 01:39 | 只看該作者
原帖由 aawang 於 2008-7-2 01:25 發表 [科學與信神 - 信仰天地 -  backchina.com]  
I am talking about God, not religion.

Go find his speech about God.

aawang MM  妳 不是 基督教徒 嗎!?  難道 妳信的 不是 妳常常 提到 BIBLE 里 的 神 嗎!?
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:40 | 只看該作者

一 科學的產生(續二)

因為人遠離了神,人就在黑暗中摸索、尋找。人對周圍自然世界的探索與對神的尋找,以及對人生的意義、人的來源與歸宿、人生中許多捉摸不定的因素的探索等,都攪在一起、混在一起。因此,科學與宗教、神話、巫術、圖騰崇拜、偶像崇拜等都在混沌中共生。例如,古代人認為,患病除了身體因素外,也與鬼邪作祟有關,故醫病之術多採用驅邪趕鬼的巫術活動。因此,醫術與巫術就聯繫在一起。又如,古代社會認為,人類命運與日月星辰的活動有關,故占星術頗為流行,這種占星術與天文觀察又聯繫在一起,天文學也就從天文觀察中而興起。再如,古代的煉丹術也可歸納為一種巫術,但在煉丹過程中積累起化學知識,早期的化學是從煉丹術中產生的。「古代人對各種事物的猜測只能以人的感性經驗為基礎,那些人們感覺得到,而又比較確定的現象聯繫作為知識積累下來,就逐漸發展為科學。那些人們感覺得到,但變化不定,又無法解釋說明的現象(如雷鳴、閃電、乾旱、洪水等),則被發展為原始宗教。」

簡言之,科學是人對自然界,即神所造物質宇宙的了解、認識、探索中產生的,而原始宗教是人對神,對宇宙及人生的終極意義的探索、尋求中產生的。受造的人或許能對受造的物質宇宙有所認識,但對創造者,以及宇宙存在的意義以及人生存的意義,若非借著創造者神自己的啟示,是不會有真正的認識的。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:45 | 只看該作者

二 近代科學的產生與聖經的公開

近代科學產生於十六世紀,一般以哥白尼《天體運行論》一書之出版(1543年)作為標誌。十七世紀至十九世紀,則是近代科學產生后發展到比較完整的時期。無獨有偶,聖經這本獨特的書,在被羅馬天主教封閉、經過黑暗的中世紀一千年後,也是在十六世紀初,由馬丁路德所領導的改教運動中,被公開出來,重見天日。

不論無神論者如何宣稱:「科學是與神對立的,科學的發展驅逐神,科學的發展粉碎人對神及聖經的信仰。」以下幾點是任何人都不能否認的歷史事實:

1、近代科學的產生與基督信仰的內涵─聖經的公開是并行的(十六世紀);

2、近代科學是在基督信仰佔主導地位的歐洲誕生並成長的;

3、在近代科學的產生與發展中,作出偉大貢獻的科學家大多數都是基督徒;

4、近代科學發展的中心與福音信仰傳播的中心也是并行的,十八、十九世紀在歐洲,二十世紀在美國;

5、歷史證明,極權的統治扼殺福音的信仰,也扼殺自然科學的發展,這在中世紀的歐洲是如此,在二十世紀也是如此。原因是在極權的統治中,單極的思想、文化、宗教或信仰,限制了人思想的自由,阻擋人對自然界以及造物主的認識。
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blackcurtain 發表於 2008-7-2 01:47 | 只看該作者
He is an atheist. He doesn't believe a personal God. Here is his interview on religion.

http://video.google.com/videopla ... 438753065&hl=en

quote: "Putting God ahead of humanity is a terrible thing."

"...the God of traditional Judaism, Christianity and Islam seems to me a terrible character...who is obsessed with the degree to which people worship him and anxious to punish with the most awful torments those who don't worship him in the right way.....and that is the traditional God and he is a terrible character. I don't like him...." at 26-28 minute of the clip.
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