提個問題，請弟兄姐妹討論：主為何求父寬恕釘死他的人，卻責備打他的人?

提個問題，請弟兄姐妹討論：

主為何求父寬恕釘死他的人，卻責備打他的人?


耶 穌 說 ： 我 若 說 的 不 是 ， 你 可 以 指 證 那 不 是 ； 我 若 說 的 是 ， 你 為 甚 麽 打 我 呢 ？( 約 翰 福 音 一八:23 )


父啊，赦免他們，因為他們所作的，他們不曉得。（路二三：34）

釘死是假的，打可是真打。小孩子都懂！！！

hahaha.........good question.

馬大哈ann 發表於 2012-2-20 17:58
釘死是假的，打可是真打。小孩子都懂！！！

童言無忌，鼓勵猜測。

hellman 發表於 2012-2-20 18:11
hahaha.........good question.

hahaha.........any good answers?

jiandao 發表於 2012-2-21 04:35
提個問題，請弟兄姐妹討論：

主為何求父寬恕釘死他的人，卻責備打他一下的人?

把經文列出來，以便討論。最好加在主貼里。

jiandao 發表於 2012-2-21 07:26
童言無忌，鼓勵猜測。

不同的人寫的不同部分的聖經,所以輕重,前後不一至.

hellman 發表於 2012-2-21 08:22
不同的人寫的不同部分的聖經,所以輕重,前後不一至.

你知道他在說哪段經文嗎？

研究 發表於 2012-2-20 19:01
把經文列出來，以便討論。最好加在主貼里。

ok.如果你認為真有必要.

hellman 發表於 2012-2-20 19:22
不同的人寫的不同部分的聖經,所以輕重,前後不一至.

謝謝參與, 但基督徒不這麼認為.

jiandao 發表於 2012-2-20 15:35
提個問題，請弟兄姐妹討論：

主為何求父寬恕釘死他的人，卻責備打他的人?

謝謝弟兄的問題和支持的具體經文。

理解經文和理解任何其他文字作品的一個通用規則是根據上下文具體分析，也就是一句話必須放在相關的語境中理解才行。

所以解經的一條重大原則就是「根據上文下理」。

回應弟兄的問題，這兩件事說的是兩個不同的原則。第一個說的神的寬恕，只有神才有這個赦免的權利。這裡主耶穌是把神的赦免恩典給當事人，而他說的向父祈求，是在行使他的中保人職責。這個就涉及到我們必須更深更全面的理解聖經，知道主耶穌是在神和人之間做中保人，這個是聖約神學中的關鍵概念。

第二個說的是控訴人要有證據，如果沒有證據反而訴諸暴力手段，是不能給人定罪的。因為耶穌說的句句都正確，而那些人說他不對，卻不給出為什麼不對。耶穌要求他們按照猶太律法行事。

追求永生 發表於 2012-2-21 00:40
謝謝弟兄的問題和支持的具體經文。

理解經文和理解任何其他文字作品的一個通用規則是根據上下文具體 ...

我認為，

第二個故事講述的是有人打了耶穌，耶穌指責那人的行為，是告訴我們，任何罪惡都是應該譴責的，即便是較小的罪惡。

第一個事件描寫的是神的饒恕，耶穌求父饒恕兵丁，是告訴我們，任何罪惡都是可以被饒恕的，即便是很大、最大的罪惡。

求神寬恕罪人（包括自己），使罪人明白（學習神的道， 傳福音）因而悔改，同時譴責罪惡！這是神對我們的旨意。

如果聖經真是神的話語 ， 那麼解釋權 在 上帝， 任何解釋都是有罪的人的解釋， 都是忽悠。。。。
基督徒們， 按照自己的意見去解經 比 說不懂 更可惡。。。。。 呵呵呵呵 。。

睿智老和尚 發表於 2012-2-21 16:11
如果聖經真是神的話語 ， 那麼解釋權 在 上帝， 任何解釋都是有罪的人的解釋， 都是忽悠。。。。
基督徒們 ...

請教老和尚，你按照誰的意見去解佛經？

jiandao 發表於 2012-2-21 12:08
謝謝參與, 但基督徒不這麼認為.

聖經矛盾千千萬萬，你們一個都不承認，裝不知道，或者死不承認。

jiandao 發表於 2012-2-22 01:25
我認為，

第二個故事講述的是有人打了耶穌，耶穌指責那人的行為，是告訴我們，任何罪惡都是應該譴責的 ...

自相矛盾，就是不講邏輯和自洽性。

hellman 發表於 2012-2-21 23:35
自相矛盾，就是不講邏輯和自洽性。

老兄, 沒有邏輯問題啊

對於聖經， 知道是什麼就好， 至於為什麼， 呵呵呵呵 。。。。 難啊

回復 追求永生 11樓 的帖子

回答的好！

回復 追求永生 11樓 的帖子

文字中用了個「求」字。說明是耶穌的意願，而不是父神的意願，並且要父神改變意願。而這是大罪。子要改變父的意願，豈不要亂套？耶穌為何當著眾人的面說這話，這是和父神說的。有必要說給人聽嗎？看來永生班主沒得到真褅。