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<學者訪談> 科學家信有神與接受神

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aawang 發表於 2008-7-2 00:08 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
-訪哈佛大學醫學院王姊妹

1.何時來美?現在從事哪方面的工作?

我於一九七五年於醫學院畢業後來美念書,在哈佛大學 (Harvard) 公共衛生學院,拿到碩士和博士學位。作研究工作兩年後,決定當住院醫生。我目前是在哈佛大學醫學院 Beth Israel Deaconess Medical Center 病理科作事,主要是作病理診斷,就是用顯微鏡觀察人體切片下來的細胞和組織,然後作診斷,使臨床醫生能對症下藥。

我最熟悉的,是人的細胞和組織在顯微鏡下是什麼樣子。人體細胞是有很多的類別。例如,腦神經的細胞,肌肉細胞及骨骼的細胞,看起來就完全不一樣。但是,所有細胞卻有完全相同的基因。我們知道,調查犯罪案件時,法醫可以拿任何一點的細胞組織或血液,去作染色體的化驗 (基因指紋鑒定),然後與嫌犯的基因比較來作為證據,確證嫌犯是否涉案。雖然不同種的細胞有完全相同的基因,但在功能和形態上,卻是完全不一樣的。這是一個非常奇妙的事情。

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沙發
618o382 發表於 2008-7-2 00:10 | 只看該作者
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 00:47 | 只看該作者

2.作醫學病理的工作與信神衝突嗎?

沒有衝突。不但沒有衝突,而且更讓我覺得神是何等奇妙而偉大的一位。我想從我的工作中,舉一些簡單的例子:

從胚胎學的角度來看,人的產生都是由一個精子與一個卵子結合而變成一個細胞演化來的。但是,一個細胞後來可以演變成許多不同的細胞,而它們雖然有著相同的基因,但在不同的地方,就表現出不同的功用和不同的形態,器官之間雖然不同,卻配合得很好。

從人體來看,人外面有四肢,人裡面有肺臟、心臟、肝臟、胰臟等等。自顯微鏡發明以後,人就發現細胞是大不一樣的,慢慢又認識到它們的功用。後來,電子顯微鏡問世,人們對細胞的種類、構造,就有了更清楚的認識。而現在我們是講分子生物學,對整個人從基因到蛋白質,然後由蛋白質又到功能,都有了較詳盡的了解。科學發展到現在這個地步,對人的生理有了很多的認識。

但這一切的認識,卻只能描述人生理的現象。比方說,對精卵結合形成一個細胞,我們已經能很精確地知道。受精以後,第一天可以長成幾個細胞,第二天可以長成幾個,然後第幾天神經會長出來,而多久以後這個細胞又會長成什麼樣子。我們知道從幾天到幾個月這個胚胎到底能長到多大,會有什麼形態出來……但為什麼會這樣?我們不知道。即所謂「知其然,而不知其所以然」。在作許多醫學研究時都發現,我們只能描繪所研究的現象,而無法解釋為什麼會這樣發生。這些事在生物學的研究上比比皆是,不勝枚舉。

經過這麼多年的研究,一面我深知科學有限,另一面無法不讚歎造物主造物的奇妙。我只能說,人必是由一位偉大的神所創造的。所以說,作醫學病理的工作不僅與信神完全沒有衝突,反而讓我更敬拜這位造物神。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:17 | 只看該作者

3.可否談談對進化論的想法?

進化論有太多的漏洞。人體有這麼複雜的器官,不可能是巧合長成的。只簡單提到一點,以生物的觀點來看,幾乎絕大部分生物的突變都是產生壞的結果,或產生癌症,或使這生物體不能再生存下去。在我們的觀察中,幾乎還沒有一個突變是使它變好的,只有在非常非常低等的單細胞生物中有例外。例如,它們對藥物產生了抗體,就比較有利於它們的生存。但是,在我們觀察到比較複雜的動物中,所有的突變結果都是對這生物體非常地不利。所以說,想要以突變產生一個更進步的生物體,這個假說是沒有辦法成立的,沒有任何科學根據。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:38 | 只看該作者

4. 你在哈佛大學從事醫學工作多年,請問從事科學工作的人是否比較容易信有神?

我曾有個在哈佛的同事,他作生物研究很成功。當我對他提到神時,他立刻就說,他相信有神,因為他作生物研究多年,常常研究到最後,總有一個地步是他不能解釋的,他相信只有神能夠解釋這事情。我也聽過一些有成就的人在演講時,碰到某些問題,只會說:這我們不知道,只有神知道(only God knows)。但是相信神的存在並不等於接受神。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 01:49 | 只看該作者

5.為什麼你說相信有神的人卻不一定會接受神?

信仰這件事是神的啟示。人能接受神不是被說服了,或是用任何的公式能證明神的存在而達到的。前面講到的那個同事,他相信有神,但還沒有到一個地步願意接受神,願意與神發生任何關係。所以我相信,從事科學的人,如果真正坐下來想一想的話,必會承認這宇宙有一個滿了智慧,能創造出這完滿、美妙、有規律的宇宙的造物主。但問題的關鍵乃是,到底你要不要與祂發生關係?科學沒有辦法否認祂的存在或直接證明祂的存在。人能夠認識神不是靠頭腦,而是必須主觀地用靈來接受,所以是靈里的事。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 02:17 | 只看該作者

6.為何接受神是靈里的事?

讓我舉例說明。有一位同事偶然與我一起用餐,問我下班后都作什麼?我說大部分時間都花在召會生活上面。他突然很感興趣地說,他也曾經花過一段時間追求宗教這事,也讀過聖經,所以想以哲理來與我討論聖經的問題。但我對他的話題毫無興趣,因為對我來講,聖經是神的啟示,也是一本關於生命的書。很多人把聖經當作歷史、文學或哲學書來研讀。不錯,這些成分在聖經中的確都有,但那不是主要的。當時我就覺得,有關聖經道理的談話通常不產生任何結果,所以立刻轉變話題問他:請問,你有沒有接受主耶穌為你個人的救主?這使他很吃驚。他以為我會願意和他談論聖經中的哲理,可我卻問了他這個簡單的問題。他楞了一下,也想了一下后說,有。雖然我有些懷疑,但我想既然他說了,就要自己對主負責任,所以我很高興地說,那很好。接著他便開始和我談些毫不相干的事。

但我問的這個問題卻一直留在他的腦海中。幾個月後,他告訴我說,他一直避免見我,因為怕我看出他沒有講真話。四、五個月之後,有天他來到我的辦公室,開門見山地對我說:我要你幫助我來認識神。那時我有些訝異,同時也感覺到他已經預備好接受主,所以我立刻就回答:我們來禱告吧。他半信半疑地說,有這麼簡單嗎?但那時他非常迫切,就同意和我一同禱告。我帶他禱告之後,他眼淚流了下來,他得救了。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 02:52 | 只看該作者
後來他告訴我說,那段時間他在家庭、工作等各方面都受到許多挫折,甚至去看了心理醫生,仍然無濟於事。心理科醫生也問他,你有沒有想到要禱告?他突然想到,在他所認識的人中,我是唯一他知道是基督徒的,就來找了我。他感謝主借我引他走簡單卻是生命的路。

雖然他以前參加過基督徒的聚會,也讀過聖經,還能和人談論聖經的事,但他還沒有得救,那些知識並沒有幫助他。只有當他真心向神敞開時,將他的靈一打開,呼求主,碰到主,就得救了。這個例子說明,人得救信主不是頭腦里的事,完全是靈里的事。
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 樓主| aawang 發表於 2008-7-2 03:05 | 只看該作者
得救是靈里的事,而研究科學是魂里的事。當我們信主后,只要我們願意,主可以進到我們魂里 (心思、情感、意志里)。當我工作時,看到細胞,會不由自主地發出讚歎,而我那些不信主的同事,卻只是看到細胞而已,並沒有特別的感覺。因為我接受了主,所以對每件事都會感到主的可愛、主的偉大與奇妙。
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也和話 發表於 2008-7-2 12:29 | 只看該作者
既然是病理專家,解釋一下這兩個問題好嗎?

(1)15% 的確認懷孕會流產(spontaneous abortion),其中50%是因為染色體變化而引起。但是,總的來說,50%的受精卵子最後會流產,大多數都是早期的流產而孕婦也不知道,25%的流產是由於染色體錯誤引起的是保守的估計。

http://club.backchina.com/main/v ... mp%3Bascdesc%3DDESC

一個自稱萬能的耶和華,為什麼不能一次就可以讓胎兒成形而要通過trial and error才行?

(2)另一個例,以前,我們狩獵,受傷的機會高,如果出血,能夠儘快止血是最有效的生存機制。想一想,如果有人的基因不能夠控制血凝結,他們一出血,一下子就死掉了,他們的基因也消失了。所以,我們血凝也是進化生存的一大因素。

但是,以前有效的機制,現在卻也成了我們的殺手。我們現在大出血的機會較少了,但是,這些基因還是在體內正常工作,結果,冠心病、中風成了我們的主要殺手(冠心病和大部分中風是因為血凝結了引起血管栓塞)。如果我們現在血不容易凝結,我們冠心病和中風的機會就會減少。阿司匹林就是幫助我們的血不容易凝結。

http://club.backchina.com/main/v ... mp%3Bascdesc%3DDESC

看過哪些血友病人嗎(hemophilia, Factor VIII deficiency)?一出生割臍帶或者行割禮都有可能流血不止而死亡。

而我們正常的凝血功能卻每年在美國引起250萬血栓/栓塞病例, 其中大概一百萬人由此而死(每30秒鐘死一人) 。

聰明的耶和華在造人時不可以做兩種不同的凝血機制嗎? 一種是外傷時才凝結成痂的機制, 一種是血管內受傷凝結成血栓但有不引起塞血管的機制?

[ 本帖最後由 也和話 於 2008-7-2 12:37 編輯 ]
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