大衛請進

我什麼時候，在哪裡，指著四川的死者說了「都要如此滅亡？」

大標題如此：
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D2

大標題:若不悔改，都要如此滅亡

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省去「若不悔改」這個前提，成為：「都要如此滅亡」

原文：俺老程雖粗俗，同往MM的帖子我也看了，她不就是想告訴俺們大家，天意不可違！你們反對上帝就都犯了罪，上帝想怎麼懲罰你們就怎麼懲罰你們，包括釘你們十字架。到現在沒釘你，你還不趕緊著謝恩，還在這兒張狂什麼？
你同意這一段話么？

JIM的人不能勝天，活著的人都是倖存者，我們本應為我們還活著而懷有感恩的心，這些我都同意。
至於上帝願意怎樣懲罰就怎樣懲罰，可以做進一步的討論。如果大衛誠意討論，我們可以開新帖，因為與本帖的主題無關。

原來你本就是這個想法，那麼就不要叫冤么～
至於「上帝願意怎樣懲罰就怎樣懲罰，可以做進一步的討論」，還是算了吧，俺沒什麼興趣。。。你的上帝也不過是可以被你搓扁揉方的一塊橡皮木偶。

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針對Jim的整段話，我的意思：
１。有同意的部分，
２。也有異義的部分，需要做進一步討論。

大衛：
１。Jim的意思完全就是我的意思。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2008-6-10 08:23 編輯 ]

王后耶洗別對亞哈說，你現在是治理以色列國不是。只管起來，心裡暢暢快快地吃飯，我必將耶斯列人拿伯的葡萄園給你。

於是托亞哈的名寫信，用王的印印上，送給那些與拿伯同城居住的長老貴胄。

信上寫著說，你們當宣告禁食，叫拿伯坐在民間的高位上，

又叫兩個匪徒坐在拿伯對面，作見證告他說，你謗瀆神和王了。隨後就把他拉出去用石頭打死。

那些與拿伯同城居住的長老貴胄得了耶洗別的信，就照信而行.

宣告禁食，叫拿伯坐在民間的高位上。

有兩個匪徒來，坐在拿伯的對面，當著眾民作見證告他說，拿伯謗瀆神和王了。眾人就把他拉到城外，用石頭打死。

姐妹今天啞迷真多，此大衛非彼大衛。

哈哈~ 假的見證使拿伯冤死。

經上說：不可做假見證。

耶洗別不是一般人。以利亞呼風喚雨的能耐，結果被她一句話給嚇出國了……

他倒不是嚇了，是徹底失望了。看到那些先知們，真的活得蠻痛苦的。真的是天降大任於斯人呀！要不約拿怎麼要逃跑呢？哈~

不過，話說回來，神要人做的，跑得了嗎？結果還是要回去。卡卡~ 覺得約拿很好玩的一個人。

不過，俺不是經上那個大衛，請不要用「見證」這個詞描述俺的言行。
。。。。

MM，如果你要摳俺語意上的歧義，俺沒興趣打嘴仗。。。那個前提沒有提，難道就改了你咒人滅亡的原義么？ 難道加上那個前提，就不算咒人了么？

我不能強迫你同意我的解讀。

但是，這句話的意思，是呼喚人悔改，不願看到人的滅亡。

神的心意是：願萬人得救，不願一人沉淪。

插一句嘴吧。

其實論壇上，好多反基的簽名檔里，就有直接咒詛聖經、毀謗神的言語。我們現在都沒計較了。

如果你要同往就這事做個了斷，那些簽名又如何算呢？

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裝傻么？

你那個經、那個神，是不受世俗規則保護的，是不能享受人的待遇的～  你難道不知道么？ 人類浴血奮鬥數千年，才得到今天不受神棍侵犯的人權，不是你裝傻就能夠視而不見的。。。對不？

你沒有權力計較別人的關於「神」的簽名，更不能與基督徒對他人的「冒犯」相提並論。。。記住哈～

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-7 13:45 編輯 ]

對了，MM終於理解得接近一點「真相」了：

你的這個「神的心意」，無非就是詛咒：不信我就下地獄。。。不是詛咒是什麼呢？

哦，你硬要把「不願一人沉淪」當作咒詛，我怎麼說都是沒有辦法了啦！

下地獄不是因為不信，而是因為有些人不願罪被赦免，不願被拯救，自甘沉淪，那是自己的決定，別怪到神的身上。

如果有人想罪被赦免，想被拯救，不願再沉淪，那麼就歸向主吧，因為他已經在十字架上替你死了，替你承擔一切罪的懲罰了。

你看你看，說別人對你「斷章取義」，叫得聲嘶力竭的，你呢？

當然，糾纏於這些字眼毫無意義，對說服對方更是沒有幫助。。。

你的這一段話，或者說你的這個教的教義，啥地獄啦，拯救啦，根本是基於一個虛假、虛幻、充滿人性惡的、一個封建迷信的。。。那個，糟粕文化～

這個基於恐嚇、謊言、脅迫的爛教，越早拋棄越好～

俺也說服不了你，俺不是醫生，對「斯德哥而摩症患者」沒辦法～

原帖由 davidlee 於 2008-6-7 13:38 發表
裝傻么？

你那個經、那個神，是不受世俗規則保護的，是不能享受人的待遇的～  你難道不知道么？ 人類浴血奮鬥數千年，才得到今天不受神棍侵犯的人權，不是你裝傻就能夠視而不見的。。。對不？

你沒有權力 ...

李德衛你還真象俺老程，犯起渾來似模似樣的。

[ 本帖最後由 Jimbo 於 2008-6-7 22:46 編輯 ]

扯上世俗規則，咋呼出整個人類也沒用。

就問你一個問題，」冒犯「 是哪一方能認定的？說話方？第三方？還是受方？

希望你能標準統一，不要強辯。

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你的這一段話，或者說你的這個教的教義，啥地獄啦，拯救啦，根本是基於一個虛假、虛幻、充滿人性惡的、一個封建迷信的。。。那個，糟粕文化～

地獄是基於虛假的幻想的證據何在？

原帖由 buffer 於 2008-6-7 23:48 發表
扯上世俗規則，咋呼出整個人類也沒用。

就問你一個問題，」冒犯「 是哪一方能認定的？說話方？第三方？還是受方？

希望你能標準統一，不要強辯。

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呵呵，你的神要是能出面告訴大家它被冒犯了，大家一定會尊重它的～

原帖由 同往錫安 於 2008-6-8 02:38 發表
地獄是基於虛假的幻想的證據何在？

MM又犯糊塗了。。。不是俺需要證明地獄虛幻，是教徒們需要證明地獄不虛幻。。。一張照片就行～

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-9 01:06 編輯 ]

是我覺得受冒犯了。

不過我目前選擇忍耐。

要是 D 版您覺得在論壇上，對別人言語的 「冒犯」 採取忍讓的態度不正確，敬請告知。

原帖由 同往錫安 於 2008-6-7 03:02 發表
我不能強迫你同意我的解讀。

但是，這句話的意思，是呼喚人悔改，不願看到人的滅亡。

神的心意是：願萬人得救，不願一人沉淪。

問題的焦點是：大標題《若不悔改，都要如此滅亡》的真正含意是：如此滅亡（在地震災害中遇難的人們）是因為沒有悔改，這你同意吧？