直播回放：獲得耶和華幫助的條件

小k 的糊塗賬，呵呵，其實不是他糊塗，而是他必須「糊塗」--ICLL
在樓下，他說亞當要先信神的存在，呵呵，這是個大笑話了，亞當是誰啊？咱凡人見不著耶和華，這亞當可是經常和耶和華打交道的主啊。他不信耶和華存在？呵呵。這就好像你不信你眼前的電腦存在一樣。

好，大家別忘了，小k 不是說了嗎？說要耶和華對自由意志進行干涉，就必須有個先決條件，這個條件就是要信神！

那麼這裡的問題是，到底是信神是對的，還是信神存在？

小k 從這裡就開始打太極拳了。一會是信神是對的，一會是信神存在。

我們只需要具體到亞當身上，他的矛盾立刻就顯現了。我們前面說了，亞當不可能不信神存在。所以，這裡的信，只可能理解為信神是對的。

那麼如果他已經信神是對的，那麼他就肯定不會吃蘋果了，他還需要神幫助他什麼？

如果他不信神是對的，他相信蛇的話，那麼這就觸犯了小k 說的「先決條件」，你不信神，神不幫你。呵呵，所以，神還是不幫他。小樣，讓你吃，看我不整死你！

果然，耶和華就把亞當給整死了。

場景回放：

•  小k 的話讓亞當更惱火了。呵呵 -ICLL-
   小k說 ：「人要是能靠自己的力量「完全相信神」，神還賜下聖靈幹嘛？完全多此一舉了不是？」
  而那亞當老爺爺，不正是因為無法靠自己的力量完全相信神，才聽了老婆的話去吃果子的嗎？ 而這時候，為什麼耶和華不「賜下聖靈」呢？
  哦。人家說了，你得先完全「交付」給神，神才影響幫助你啊。
  但是，「完全交付給神」，不正是「完全相信神」嗎？
  到這裡，怎麼人又能「靠自己的力量完全相信神」了呢？

•  小小回復 -klick-
    亞當無法靠自己的力量完全相信神，為啥他不試試靠神的力量幫助，來完全相信神呢？
  你再繞，也繞不出自己那口井。

   •  他要讓神的力量來幫助自己，是不是首先就要先信神是對的？呵呵 -ICLL-
     •  是，不過這個信，前面說過了，和神後來賜下的永不失落的信，有所不同 -klick-   
       •  既然他已經先信神了，又需要什麼神的幫助？你說吧，什麼內容的幫助？ -ICLL-
         •  從人起頭的信，終將失落。神要幫人進入永恆，就必將永不失落的信心賜 -klick-
           •  別念口號。我問的是，如果亞當已經信了神的話，他還需要什麼幫助？ -ICLL-
             •  需要神幫助他識破魔鬼的伎倆啊。不就吃不著果子了。 -klick-
               •  他已經相信了神的話，即已經知道果子不能吃了，還需要什麼幫助？ -ICLL-
                 •  他信神話嗎？你還是再好好讀讀經吧。 -klick-
                   •  不正是因為他不信，所以才需要耶和華來幫助他嗎？他都信了，還幫什麼 -ICLL-  
                     •  他是既不信神的話，也不需要神的幫助，所以死了的。 -klick-
                       •  他需要耶和華幫助的前提，是不是必須要先相信耶和華呢？呵呵 -ICLL-
                •  而反過來，他有些動搖的時候，你又說他不信神的話，所以不幫助他了 -ICLL-
                  •  結論是：在他不需要幫助的時候，神可以幫他。在他需要時，神不幫他， -ICLL-  
                    •  我看你是徹底迷糊了。 -klick-
                       •  ：） 我不迷糊，你也不迷糊，請爬到頂樓去看帖子。 -ICLL-
                  •  結論是：亞當開始根本就沒考慮要不要信神的話。進來看： -klick-
                     魔鬼的引誘給了他一個做決定的機會。
            當時他有兩種選擇，一是求神幫助自己做決定。二是自己來做決定。
            神在這時等待著他一聲呼喚，馬上出手。可惜，他選擇了自己來做決定。
            就算到了這步，也還不是沒有機會，他還是可以不吃。他選擇了吃。
            神就按照自己的原則審判他。
                     •  他要求神做決定，前提是不是必須要相信神？呵呵，您繞得出去嗎？ -ICLL-   
                       •  對，前提是要相信有神。但是抵擋魔鬼，這還不夠。 -klick-
                         •  笑翻了，亞當會不相信有神？呵呵 -ICLL-
                           •  關鍵點啊，我也才發現，原來亞當比我多一個有利條件。 -klick-
                             •  正好解釋了你的問題。 -klick-
                               •  純台階，大家忽視之。呵呵 -ICLL-
     •  我看你怎麼繞得出來，呵呵。試圖迷糊人的東西，最怕的，就是清晰。 -ICLL-
       •  沒出來的是你。 -klick-
         •  呵呵，此句大家可理解為純鬥嘴，呵呵 -ICLL-
     •  耶徒的頭腦的確是有問題，該Kick Kick klick的腦袋了。 -企鵝肥肥-
        •  踢吧，踢到算你本事。 -klick-
           •  說說而已，不準備欺負腦/殘人士 -企鵝肥肥-
              •  不準備？沒能力吧？ -klick-
                 •  我有能力作，但我的理性告訴我欺負殘障人士不道德 -企鵝肥肥-
                    •  你就持續 YY 吧。 -klick-
                       •  人家不過想T個別人的腦袋，這就YY了？那有人還想著永生呢，算什麼？? -ICLL-

[ 本帖最後由 confuse 於 2008-6-6 12:26 編輯 ]

歡迎人家來這裡討論。

轉載的，看著就得了。

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人家來過了，又走了。你沒看到嗎？

看到了，—— 走的好快！

是啊，很可惜。不過你看起來很欣慰。

•  耶徒的頭腦的確是有問題，該Kick Kick klick的腦袋了。 -企鵝肥肥-
        •  踢吧，踢到算你本事。 -klick-

•  說說而已，不準備欺負腦/殘人士 -企鵝肥肥-
              •  不準備？沒能力吧？ -klick-
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這組最搞笑了.

稍稍暴力了點兒。

不是暴力不暴力,
是那個K最後的回答把他自己認同為腦/殘人士了.

我在想為什麼會這樣

沒辦法，腦子受了點兒潮。

看這樣的對話很有趣.

最初基教徒都是引經的.

引著引著引不明白了著急了

就會下結論,對方看不懂.

在這裡也是

看你們辯論過幾次

最初他們還是理直氣壯的

等邏輯上講不通了就開始纏

纏不通了就開始繞

繞也沒法子了就只好乾著急了

然後派出一兩個罵的轉移視線

再從頭開始.

好象這裡就是這樣的發展過程

然！