專家：中國直升機飛行員救災表現超美俄

http://phtv.ifeng.com/program/fhzbc/200805/0522_1947_555558.shtml
2008年05月22日 09:58

董嘉耀：我們知道這一次對於解放軍和武警部隊，在前線的抗災呢。中央軍委主席胡錦濤是特別到了前線進行指揮。另外在中央軍委也特別成立了抗震救災的特別的指揮中心，可以說有這樣的調度指揮，才有十幾萬大軍的靈活的應對。那麼再問一下在北京方面的宋曉軍，這次的救災呢，我們看見解放軍出動了大量的戰鬥的直升機。另外也出動了運輸機等等，怎麼看軍機的調動運輸的使用？而未來戰爭軍機的使用？

宋曉軍：我注意到這一次這個軍用直升機可能接近了100架左右。那麼這麼大規模的直升機的這個運輸，包括調動。應該說在新中國成立之後的歷史上，可能從來沒有過的。我們知道直升機在最近的這一段時間，最近一二十年作戰的例子上有很多。

你比如上1999年的第二次車臣戰勝，俄羅斯通過用的里8MT，也就是現在咱們陸軍用的米17型的。把這個5000名士兵，調到高加索南部的山上去，同時在這個海灣戰爭期間，美國101空中初級師也用了大量的黑人直升機做迂迴穿插，進入了伊拉克。但是那兩次戰例都是在有非常詳細的這個地形的情況後勤包括情報，指揮的這樣的一個預案的情況下。

這一次我們的救災應該說是突發的，這麼大量的調動直升機，而且直升機在高原地區飛行，他有很多的困難。你比如說它原來以最大航速可以飛每小時300公里，但是圍繞著4000、5000米的高山飛行，它可能航速就會減一半。

另外它經常在山谷當中穿行，特別是降落的時候，會遇到很多的這樣急速的風切變，或者我們說的低充氣流，對飛行員技術的考驗，而且他也非常容易疲勞。但是這麼高度的使用這樣的軍用直升機，運輸物資，搶救傷員，指揮協調得非常好，而且在沒有預警機作為通信的情況下，這樣大規模的使用直升機是非常難的。

同時我們知道直升機它是要啟動的，一般像這種高原直升機它的馬力非常大，大概2000馬力以上的這樣的直升機，他要經常在後面要充電。那麼這個後勤保障也是保障得非常好，我覺得這一次的直升機調動，一點不亞於作戰。

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2008-5-25 09:24 編輯 ]

你舉出個美俄進行大規模高原山地救援的例子啊。

原帖由 防騙防偷防黨托 於 2008-5-25 05:56 發表
看看救災的結果,你就甭舔屁蒙人啦

5月25日才註冊. 又是不知那一位已臭了的毒運輪的馬甲.

版主把他封了吧~  免得污染環境

"This photo was taken by a soldier in Afghanistan of a helicopter rescue mission. The pilot is a Pennsylvania National Guard guy who flies EMS choppers in civilian life. Now how many people on this planet do you reckon could set the ass end of a chopper down on the roof top of a shack on a steep mountain cliff and hold it there .. while soldiers load wounded men in the rear? If this does not impress you ... nothing probably ever will. Can you imagine the nerve, talent and ability evidenced here. "

譯文：
「這張照片是在阿富汗的一次直升機援救行動中由一名士兵拍攝的。CH-47支努乾的飛行員來自賓夕法尼亞州國民警衛隊，入伍之前是緊急醫療服務直升機的飛行員。在如今這個星球上，你猜想一下能有幾個人能夠將直升機的尾部停靠在陡峭山巔上一個小房子的屋頂小天台上並牢牢地保持在那裡...使得士兵們得以從機尾運送傷員；如果這還不能給你留下深刻印象的話...那麼恐怕再也沒有什麼能夠打動你了。你應該能夠根據這張照片想像得到當時現場的勇氣、天分和才能。」

注意，該飛行員還只是國民警衛隊的飛行員(相當於某國民兵，二線部隊)，不是正式陸軍航空兵飛行員。

敬佩中國軍人的能力和勇氣!

但是LZ應當開闊眼界，山外有山，天外有天，井底之蛙，孤芳自賞，吹牛皮，太轎子，並不能提高自己的實力!

之努乾的翼槳決定了這一機型側翻的可能性比較小, 用該機型做這種動作根本算不上高難度~  玩過直升機模擬飛行遊戲的小孩兒都知道~

頂 LZ! 2樓的腦殘，不用理它。

原帖由 WinterDog 於 2008-5-24 16:12 發表
之努乾的翼槳決定了這一機型側翻的可能性比較小, 用該機型做這種動作根本算不上高難度~  玩過直升機模擬飛行遊戲的小孩兒都知道~

拿小孩兒過家家的直升機模擬作比較， 您太有才了!

原帖由 goodoctor 於 2008-5-25 08:04 發表


"This photo was taken by a soldier in Afghanistan of a helicopter rescue mission. The pilot is a Pennsylvania National Guard guy who flies EMS choppers i ...

之努乾的翼槳決定了這一機型側翻的可能性比較小, 用該機型做這種動作根本算不上高難度~  玩過直升機模擬飛行遊戲的小孩兒都知道~

你看過中國直升機單輪單輪強降北川堰塞湖的相片吧?  像不像耍魔術的? 我想這比尾部停在小屋頂上. 使頭尾都有支點, 更難掌握重心吧?




[ 本帖最後由 新鮮人 於 2008-5-25 08:52 編輯 ]

原帖由 goodoctor 於 2008-5-25 08:29 發表


拿小孩兒過家家的直升機模擬作比較， 您太有才了!

拿模擬遊戲做參照為了照顧你這種無知卻又喜歡空口說白話的,

跟你解釋直升機的基本飛行原理是一項巨大的工程, 不亞於四川地震災區重建

明白么?

http://military.china.com/zh_cn/ ... 80520/14854371.html
2008-05-20 08:42:52 中國—007 中華網論壇

山區遇上道路問題是相當常見和麻煩的,常不是一時能疏通的.我軍這次救災也出動了相當數量的直升飛機,但從實際情況看是相當的不足,美國以前給的黑鷹還是主力.我軍將士大量靠肩抗背擔的將物資送上邊遠山區.我國自己的直升機產業確實是相對落後.直8實在太老了,很多地方去不了,直9又運不了多少東西,美國的黑鷹好,可惜人家現在不賣給你了.所以大力發展我國的直升飛機產業實在是迫在眉睫.
   
    美軍現有直升機6000多架,2020年前我軍需要5000架直升機,現在的數量僅僅數百架,其中從法國引進的直9數量最多,可惜該機太小,不適合戰時運輸.能發揮大作用的黑鷹只有20多架,實在太少了.
   
    建議在大飛機立項時,也立下造中國自己的通用直升飛機(中,重型)的項目.
   
    看下面的文章
   
    二戰中幾次大規模登陸戰中，空降作戰都達到軍規模。克里特戰役中，德軍主力航空兵第11軍，下轄1個突擊滑翔機團，1個傘降師，1個空運師，1個運輸機聯隊，若干戰鬥機和轟炸機大隊的混成航空兵部隊。這樣的編製下，德軍擁有300架滑翔機、212架運輸機、140架戰鬥機和轟炸機。既同時擁有地面作戰，空中運輸、空中掩護和空中支援能力。這樣有利於平時訓練和戰時密切協同。德國的這一經驗也應用到二戰後美蘇空中機降部隊建設中，美國的空中突擊師和蘇聯的空降突擊旅，都擁有自己的直升機。從集中使用的角度思考，我軍組建的的空中機動部隊至少需要1200架直升機，才具有大規模機降作戰的能力。在高強度戰爭中大量使用直升機，還要考慮到損失問題，因此需要準備一定數量後備直升機。越南戰爭中，美軍在越南部署直升機數量保持在4000架左右，直升機出動率3600萬架次，其中武裝直升機130萬架次（3.6%），直升機戰鬥損失5000架左右，損失率低於固定翼飛機，由於美軍廣泛採用重型直升機吊運回收迫降的直升機，因此擊落後修復的又約佔50%，但直升機事故損失率遠遠高於固定翼飛機，有2000多架由於事故而損失，這也是直升機的特點決定的。我軍在未來戰爭中，遭遇的環境與美軍越戰不同，敵方防空火力強，低空防空火力不易壓制；跨海作戰中負傷墜海的直升機無法回收；作戰周期短，負傷直升機來不及修理，直升機損失率可能比美軍還高。因此，需要的後備直升機也多。
   
    可見為將來的戰場做準備,需要中國自己的直升飛機產業飛躍發展.

井底之蛙，孤芳自賞，吹牛皮，抬轎子，並不能提高自己的實力!

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2008-5-24 23:15 編輯 ]

直升機在技術和數量上卻有不足,  但就現有裝備, PLA的表現絕對是一流的~

原帖由 goodoctor 於 2008-5-25 08:44 發表
井底之蛙，孤芳自賞，吹牛皮，太轎子，並不能提高自己的實力!

不是自己熟悉的領域就不要瞎發表意見~ 至少應該具備最起碼的科普級別的知識~

原帖由 goodoctor 於 2008-5-25 08:42 發表
http://military.china.com/zh_cn/ ... 80520/14854371.html
2008-05-20 08:42:52 中國—007 中華網論壇

山區遇上道路問題是相當常見和麻煩的,常不是一時能疏通的.我軍這次救災也出動了相當數量 ...

這是事實. 我們比的是意志. 是勇氣. 是自強的精神. 是救災時的表現. 不是比誰的武器多. 誰的武器精良. 出這樣的帖子你不覺有愧嗎?

中國於1984年7月與美國西科斯基公司簽訂購買24架S-70「黑鷹」直升機的合同，1984年11月首批4架「黑鷹」運抵中國天津。S-70是目前解放軍序列中唯一為大眾所熟知的美式裝備，也是迄今為止解放軍所擁有的高原性能最優秀的直升機。
　　
　　引進「黑鷹」之前，我軍並無可在海拔3000米以上使用的直升機。為適應高原地區使用需要，中國的S-70與美國陸軍標準的UH-60略有不同。中國的S-70採用了加大推力的T700-701A發動機，旋翼剎車進行改進，使用了SH-60的上部主減速殼體。用LTN3100VLF導航系統代替了美軍標準的多普勒導航系統。機身選用了包括7075-T6鋁合金在內的多種先進材料，機身上的射擊窗、機槍座等都經過了優化設計，承力情況較為理想。
　　
　　中國「黑鷹」主要部署北京軍區和成都軍區，1985年後進入西藏和新疆的高原地區服役。軍方非常欣賞其高原性能，實際上S-70也是陸航唯一能在高原區順利運作的直升機。S-70先後參加過多次搶救西藏災區和返回式衛星回收的任務，使用強度大，在1989年以前總飛行時間就超過了11000小時。高的出勤率自然會使事故次數增多。「黑鷹」的使用環境主要是青藏高原，氣候條件可以算是世界上最惡劣的了，已發生過多起機毀人亡的事故。但多數是由於氣候原因或人為操作失誤造成，只有少數是機械故障導。最嚴重的事故是，1991年6月16日，一架「黑鷹」在西藏墜毀，機上包括成都軍區副司令員在內的12名解放軍人員全部遇難。
　　
　　陸航和西科斯基公司原本都對「黑鷹」寄予了很大希望，西科斯基公司曾經期望出售100架「黑鷹」給中國。但1989年之後這些想法都落空了。中國曾試圖對「黑鷹」測繪仿製，迫於工業基礎過於薄弱，未能實現。實際上1989年之後，中國一直能夠從西科斯基購買必須的零部件，佔據美國對中國大陸的軍事貿易的相當部分。據稱由於中國的「黑鷹」常用於西藏和新疆地區的人道主義救援行動，因此美國各界並未反對出售上述零部件。
　　
　　由於無法得到更多的S-70「黑鷹」，陸航很快轉向購買俄羅斯的米-17直升機。大量的米-17，尤其是最新的米-17V5高原型號的到來，緩解了陸航緊迫的需求問題。但總的來看，只有自行研製出象S-70這種水平的直升機，才能說我國直升機已達到了世界級水平，不再受制於人了。
　　
　　但S-70的先進性是無容置疑的，是全面領先的。例如，在S-70上的T700發動機只有兩個保險絲，改進型甚至取消了保險絲。而米-8的發動機有很多處需要用到保險絲，調整點20多處，隨機工具甚至多達45件。因此在我軍中S-70的維護要大大易於米-8與米-17。在高原性能和防腐蝕方面，S-70更是佔有壓倒性的優勢。


中國陸軍航空兵S-70「黑鷹」直升機



[ 本帖最後由 goodoctor 於 2008-5-24 16:59 編輯 ]

原帖由 goodoctor 於 2008-5-25 08:44 發表
井底之蛙，孤芳自賞，吹牛皮，太轎子，並不能提高自己的實力!

你看過中國直升機單輪單輪強降北川堰塞湖的相片吧?  像不像耍魔術的? 我想這比尾部停在小屋頂上. 使頭尾都有支點, 更難掌握重心吧?

請直接回復#11

美國爹的裝備是好, 可惜四川震得這麼厲害, 也沒見你美國爹捐幾架~