對於基督教，個人經歷讓我困惑

我剛出國的時候，拿了一個獎學金，政府的獎學金。所以到了那個地方后，他們教育部有組織一些人來幫助我們適應當地的生活。都是很好的人，一群大學生。


他們全部都是基督教新教徒。我自己家人都是佛教道教徒，從小我也跟隨著大人們參加各種祭祀，燒香之類的。

我本身不會是一個宗教觀念很強的人，雖然在各種particular form裡面關於宗教我都填佛教，有時候也會向佛主祈禱，但是自己在外，並沒有嚴格像父母那樣初一十五吃素，定期行禮。

所以，一開始覺得孤單，和這些基督教朋友變得很好，便想了解一下他們的宗教，所以我也去了幾次教堂。

氣氛很好，很活潑，也很感人。會有人哭，每次都看到有新入教的人。

理所當然我會產生興趣。但是問了一些關於他們的教義的問題后，我發現我自己無法完全認同，一直到了有一天一件事情發生，我再也沒有去過半次教堂。

教堂里一個人過來給我傳福音。我很耐心地聽，也問問題，但是答案還是沒有辦法說服我。他了解到我是佛教徒后，對我說「為什麼要去膜拜泥土捏成的東西呢？那樣會下地獄。」

我覺得受到了很大侮辱和傷害，不僅對我，也對我的家人。特別是我停止去教堂后，他們不斷勸說我去，非常aggressive，所以只能讓我越來越抗拒。

我對於基督教並沒有任何成見，世界上信仰上帝的人佔地球人口有33％，包括基督教，天主教，東正教等等。而基督教慈善組織也很多，而且普通基督徒也都很友善。但是今天又是一件事情讓我不得不出來請教大家。


我現在在新加坡的一個德國公司實習，坐在我旁邊一個基督教徒，平時的好朋友，女性。

不懂為什麼突然談到宗教問題，還是一樣，信主者上天堂，不信者入地獄。然後她告訴我上帝是存在的，她當時想要拿到一個獎學金，因為禱告了，所以拿到了。

很明顯，非信仰上帝的人不會簡單地認為這是上帝給她的獎學金。我便問了一些問題。


她突然冒出一句「這次地震也是一樣，有人說成都很多人向上帝祈禱，所以成都沒有什麼事情，但是離震中更遠的其他地方，信仰其他宗教的地方卻死了很多人」


我當時很震驚，第一個基督徒對我說這樣的話。我很負責任地說，我沒有任何謊話，沒有任何虛構成分在這裡。而且將宗教聯繫到地震的並不是我，我當時完全沒有碰到地震的話題，而是她主動說出來的。


所以我想問任何基督教的朋友幾個問題：

1，為何一個不信仰上帝的慈善家也會進地獄？而按照聖經，地獄都是火和痛苦，為什麼一個好人也要去受苦？

（她給我的答案，因為人需要很多enlightenment和achievement，慈善家可能做了很多，但是還沒有達到上天堂的標準，那個標準就是信仰耶穌。）

2，為什麼只要信仰了上帝，做壞的事情也可以上天堂？

（她說當耶穌被釘上十字架的時候，旁邊有兩個出賣耶穌的人，一個在耶穌死之前說他要相信耶穌，他上天堂了，而另外一個下地獄了。而耶穌說只要相信他，將會永遠受到save）

3，為什麼主是三位一體的？三位如何聯繫？你們說的「oh,my god」到底是對聖靈，聖父，聖子的哪一個說的？還是對他們三個合為的一體說的？

如果說上帝讓耶和華以人類的形狀來到時間傳播福音，並且以上帝的seed植入了瑪利亞的處子之身，那麼聖子就是聖父的兒子，那父親和兒子如何合為一體？為什麼一個神還需要讓聖靈來依附在人類身上？而不是直接來傳道？

（她自己也說不清楚，只是說叫我不要問，要用自身去體驗，這個時候老闆來了，老闆也是基督徒，他告訴我不要試著了解那麼多，要去親身體驗，就像乘飛機需要trust飛機一樣，不需要了解飛機是怎麼確保安全的。）

4，她告訴我聖經是在耶路撒冷被挖出來的，刻在石頭上，稱為舊約。後來人們又寫了新約。聖經在創世紀前就存在了，也就是有人類前就存在了。但是這個石頭是誰埋下去的呢？石頭上刻著的錫伯來文，而我們知道現有猶太人，才有錫伯來文。為什麼有人類前就有錫伯來文？

（她也說不清楚）

5，為什麼猶太人不信仰基督教呢？而是信仰舊約的猶太教？為什麼基督教一定是正確的，而猶太教和伊斯蘭教都是錯誤的？

（註：猶太教，基督教，和伊斯蘭教都屬於沙漠神教。就是在中東的沙漠中發展出來的。首先有猶太教，接著分支出基督教和伊斯蘭教。猶太教說有上帝，上帝創造了世界，但是沒有承認耶穌是上帝。這就是為什麼基督徒歷史上排斥猶太人的原因。

基督教說耶穌以人的形狀來到這個世界，然後被釘上十字架死了，又重生了，基督就是那個上帝。

伊斯蘭教認為有上帝，叫做阿拉，穆罕默德創立伊斯蘭教的時候也接觸了基督教和猶太教。所以他的學說是，耶穌也好，亞拉柏罕也好，摩西也好，都是上帝派來人類中的「menssenger」，使者也叫先知。來傳福音的。而穆罕默德是上帝派來的最後一個使者，最後一個先知。告訴了他更多東西，所以創立了伊斯蘭教。）

6，創世論明顯與進化論有衝突，也與天文學，相對論，氣象觀測以及考古學相悖。如果亞當和夏娃是最早的人類，上帝用泥土塑造了亞當，用亞當的肋骨造了夏娃。他們兩個繁殖了後代，就是今天我們的人類。而我們知道在美國的一些學校是不教授進化論的，而有些州規定「進化論必須以一種學說而非定律來傳授給學生。theory but not law」

那為什麼兩個白人可以生出黃種人和黑人？

為什麼人類和靈長類有相同的齒槽結構？上下各有五個臼齒，兩個犬齒，四個門齒。基因有98％的相似性？為什麼驢和馬可以雜交，獅和虎可以產生獅虎獸？而很大的狗還是可以強姦小狗生出另外一種狗？

為什麼人類有鼻毛（讓空氣進入肺部前濕潤並保溫），陰毛（防摩擦和散熱），腋毛（防摩擦和散熱）而沒有臉毛，女人不會長胸毛？所有哺乳動物基本都被毛蓋著？

為什麼白人高鼻樑，黑人黃人塌鼻樑？北方中國人比較高鼻樑，南方比較塌鼻樑？（寒冷地區的人需要較長的鼻腔來濕潤和提高空氣的溫度，防止傷害肺部）

她說她相信進化論，但是上帝創造了一切后，一切再自己進化。但是我說我去梵蒂岡的梵蒂岡博物館天花板上的「創世紀」畫，亞當和夏娃長得和今天的白人沒有差別啊。

她又回答不清楚，只是說人類身體很完美，不可能是無理由出現的。我說並不完美，人類可以拒絕看，拒絕聞（捏住鼻子用嘴呼吸），但是不能拒絕聽。再用力蓋住耳朵還是會聽到。盲腸沒有作用，但是會讓人患盲腸炎。

她說或許上帝想讓人多聽，而不是多看。我說看要比聽來得真實啊。

她說盲腸也有她的用途，只是還沒有被發現。我說幾萬年前有作用，用來消化粗糙的植物和果實，現在沒用了，食物變精細了。

總之她堅持上帝創造人類。

7，她告訴我只要相信上帝，上帝會answer你的prayer，就是說會實現你的祈禱。就像她拿到獎學金一樣。

我說那如果我祈禱我中彩票，沒有中怎麼辦？

她說因為我有「doubt」，祈禱的時候不可以有doubt，要有很堅強的信念。所以我祈禱彩票的時候本身就不肯定能夠拿到，上帝是不會讓它實現的。

我說那你怎麼那麼有信念能夠拿到獎學金，而別人就不能拿到？很多人申請呃。

她說她當時覺得她家困難，上帝一定會給她的。我無語。這時候她告訴我，如果上帝沒有給我一樣東西，會給我另外一樣東西，而另外這樣東西，可能不是我想要的，但是卻是上帝安排好的，以後會對我好。只是我暫時不知道。

我便問，二戰戰場上，美軍和日軍第二天將會交戰。假設美國人都是基督徒，而日本人都是異教徒。他們前一天晚上都祈禱了。而擁有相似裝備，相似條件的兩方在祈禱的時候肯定是很虔誠，並且有信念的。因為雙方平起平坐，沒有理由預測哪一方會贏得戰爭。美軍有理由很虔誠，很有信念，no doubt地去祈禱能夠勝利，不要戰死。

但是誰能保證美軍沒有傷亡呢？

她告訴我，就算美軍傷亡了，也是去天堂，日本人去地獄。我說人家本來祈禱的是要活著，不是那麼早去天堂啊。她說上帝號召那個人去天堂。我崩潰了。

我只想讓上面的幾個問題得到能夠讓我信服的回答。謝謝了。

[ 本帖最後由 oc16chan 於 2008-5-30 01:19 編輯 ]

上帝是一個全知的未知。西方人或許從未見過，也不相信絕對的公平公正，所以他們把這種對於公平公正的渴求，這種未知的不存在賦予給了神或法律等。

而東方人則相信公道在人心、在人間。幸福的生活可以自己創造與爭取，而非通過等待上帝的賜予。

這是文化的不同，所以同樣也體現在了對於宗教的認同與理解上。

西方人相信上帝，就如同東方人相信公道一樣。

其實我覺得你問那個基督徒的關於美軍的問題似乎建立在一個有些不太實際的假設上，在這個假設中你或許為了挑戰（試探）宗教中神的威力，所以便設問是否虔誠的祈禱能夠使上帝保佑這些美國將士不死。

當然，那個基督徒或許並沒有按照你的思維方式去理解上帝 -- 因為在他們的眼裡，上帝並不在乎到底有多少MAGICAL POWER，而更像是一種我們東方人眼裡的道德與正義的標尺一樣。所以他才會回答，傷亡的美軍上天堂是上帝的召喚 -- 因為他們是為了正義而犧牲的。 -- 而不會意識到其實你真正的意圖是在質疑上帝本身的法力。

宗教的神歸根到底是一種偶像。真正信仰一個宗教的人相信的是這個偶像所代表的道德、人性與精神魅力，而並不是一種能夠直接控制、改變世界的物質法力、權利。所以這就是為什麼很多信教的人比較單純，信教本身是為了逃避現實中一切的權利爭奪的原因。

當時，當宗教一旦沾了政治的影響，那麼宗教對於人性的扭曲和傷害又是無比恐怖和巨大的。


此外，聖經故事中的故事，教徒們把這些當成事實，而不信的人把這些當成故事。或許是因為沒有人能夠真正知道歷史到底是怎樣發生的，所以教徒們更傾向於宗教經典上的事為真實，而我們則更相信科學的歷史觀。兩者之間其實並不存在衝突，應該是屬於不同空間的。

不知道我這樣回答能夠令兄弟滿意？

[ 本帖最後由 ancientash 於 2008-5-30 01:36 編輯 ]

真有性趣的話，就去看聖經，看看基督信仰倒底是什麼。

肯定比佛經通俗，至少是白話文的。

別人說的做的，只當參考了。

頂一下！

原帖由 sousuo 於 2008-5-30 01:52 發表
真有性趣的話，就去看聖經，看看基督信仰倒底是什麼。

肯定比佛經通俗，至少是白話文的。

別人說的做的，只當參考了。

基督徒說的做的---卻是基督教義最好的反映！
真要看聖經，那你最好去看最早的錫伯來文的聖經。
試問，如果把孔子的論語翻成英文，再翻成錫伯來文，你還會看出他的原汁原味來？

首先，歡迎朋友的到來。朋友所說的驚奇，是許多人都有的，尤其是我們這些從無神論，或者從佛教背景中長大的人，突然遇到一個」霸道「的宗教，告訴我們，以前我們所信的，是如何如何，我們都很容易反感。。。我下面試著簡單的回答你的問題。你的每一個問題，都可以是一個討論的專題。詳細的討論，可以到 基督家園 一個一個的討論。

1，為何一個不信仰上帝的慈善家也會進地獄？而按照聖經，地獄都是火和痛苦，為什麼一個好人也要去受苦？

那是因為，進天堂的標準，是聖潔，是從來沒有犯過一點錯（不是說，我們做了多少好事，而是說，我們一輩子沒有作過一件不好的事情）

2，為什麼只要信仰了上帝，做壞的事情也可以上天堂？

因為，只要是人，在離開這個世界的時候，不能成為聖潔，所以，他們的出路，是地獄，就是所謂的」死「

所謂信耶穌，就是信耶穌基督，他在十字架上，為我，為我自己的罪而死，這樣，信的人，就可以」免死「， 也就是可以上天堂。

3，為什麼主是三位一體的？三位如何聯繫？你們說的「oh,my god」到底是對聖靈，聖父，聖子的哪一個說的？還是對他們三個合為的一體說的？

如果說上帝讓耶和華以人類的形狀來到時間傳播福音，並且以上帝的seed植入了瑪利亞的處子之身，那麼聖子就是聖父的兒子，那父親和兒子如何合為一體？為什麼一個神還需要讓聖靈來依附在人類身上？而不是直接來傳道？


三位一體的概念，是一個複雜的概念，簡單的說，聖父，聖子，聖靈，都是神，你我對任何一個禱告，都可以。

具體的，請看這個貼。有關三一論的討論


4，她告訴我聖經是在耶路撒冷被挖出來的，刻在石頭上，稱為舊約。後來人們又寫了新約。聖經在創世紀前就存在了，也就是有人類前就存在了。但是這個石頭是誰埋下去的呢？石頭上刻著的錫伯來文，而我們知道現有猶太人，才有錫伯來文。為什麼有人類前就有錫伯來文？

有關聖經是如何來的，請看這個貼 第二章 《聖經》是神默示的.

[ 本帖最後由 Servant 於 2008-5-30 02:28 編輯 ]

非常同意。偷走了。

5，為什麼猶太人不信仰基督教呢？而是信仰舊約的猶太教？為什麼基督教一定是正確的，而猶太教和伊斯蘭教都是錯誤的？

（註：猶太教，基督教，和伊斯蘭教都屬於沙漠神教。就是在中東的沙漠中發展出來的。首先有猶太教，接著分支出基督教和伊斯蘭教。猶太教說有上帝，上帝創造了世界，但是沒有承認耶穌是上帝。這就是為什麼基督徒歷史上排斥猶太人的原因。

基督教說耶穌以人的形狀來到這個世界，然後被釘上十字架死了，又重生了，基督就是那個上帝。

伊斯蘭教認為有上帝，叫做阿拉，穆罕默德創立伊斯蘭教的時候也接觸了基督教和猶太教。所以他的學說是，耶穌也好，亞拉柏罕也好，摩西也好，都是上帝派來人類中的「menssenger」，使者也叫先知。來傳福音的。而穆罕默德是上帝派來的最後一個使者，最後一個先知。告訴了他更多東西，所以創立了伊斯蘭教。）

你上面所說的，有關幾個宗教的區別，都比較清楚，至於為什麽基督教是真的，而其他的是假的，牽扯到，我們為什麽要信耶穌。。。

這，又回到了第一個，第二個問題，因為，只有耶穌基督，他為我們的罪死了，我們信了他，我們的罪，就被赦免了，就有得救的平安。（伊斯蘭教徒，不能確定他們自己，是否能夠上天堂，只有基督徒能夠有這個確據）

6，創世論明顯與進化論有衝突，也與天文學，相對論，氣象觀測以及考古學相悖。如果亞當和夏娃是最早的人類，上帝用泥土塑造了亞當，用亞當的肋骨造了夏娃。他們兩個繁殖了後代，就是今天我們的人類。而我們知道在美國的一些學校是不教授進化論的，而有些州規定「進化論必須以一種學說而非定律來傳授給學生。theory but not law」

那為什麼兩個白人可以生出黃種人和黑人？

為什麼人類和靈長類有相同的齒槽結構？上下各有五個臼齒，兩個犬齒，四個門齒。基因有98％的相似性？為什麼驢和馬可以雜交，獅和虎可以產生獅虎獸？而很大的狗還是可以強姦小狗生出另外一種狗？

為什麼人類有鼻毛（讓空氣進入肺部前濕潤並保溫），陰毛（防摩擦和散熱），腋毛（防摩擦和散熱）而沒有臉毛，女人不會長胸毛？所有哺乳動物基本都被毛蓋著？

為什麼白人高鼻樑，黑人黃人塌鼻樑？北方中國人比較高鼻樑，南方比較塌鼻樑？（寒冷地區的人需要較長的鼻腔來濕潤和提高空氣的溫度，防止傷害肺部）

她說她相信進化論，但是上帝創造了一切后，一切再自己進化。但是我說我去梵蒂岡的梵蒂岡博物館天花板上的「創世紀」畫，亞當和夏娃長得和今天的白人沒有差別啊。

她又回答不清楚，只是說人類身體很完美，不可能是無理由出現的。我說並不完美，人類可以拒絕看，拒絕聞（捏住鼻子用嘴呼吸），但是不能拒絕聽。再用力蓋住耳朵還是會聽到。盲腸沒有作用，但是會讓人患盲腸炎。

她說或許上帝想讓人多聽，而不是多看。我說看要比聽來得真實啊。

她說盲腸也有她的用途，只是還沒有被發現。我說幾萬年前有作用，用來消化粗糙的植物和果實，現在沒用了，食物變精細了。

總之她堅持上帝創造人類。

是啊，這個問題，是一個很長的討論，簡單的說，神創論與進化論，與大爆炸理論，不矛盾。

7，她告訴我只要相信上帝，上帝會answer你的prayer，就是說會實現你的祈禱。就像她拿到獎學金一樣。

我說那如果我祈禱我中彩票，沒有中怎麼辦？

我禱告過。而且我還許願，如果得到，我將多少奉獻給教會；

後來，意識到，神可能已經垂聽了我的禱告，在將來，給我一個幾百萬的年薪的工作。。。但是，需要我現在就鍛煉。。。我不是說，如何如何的奉獻嗎？那就從現在做起吧。。。

她說因為我有「doubt」，祈禱的時候不可以有doubt，要有很堅強的信念。所以我祈禱彩票的時候本身就不肯定能夠拿到，上帝是不會讓它實現的。

我說那你怎麼那麼有信念能夠拿到獎學金，而別人就不能拿到？很多人申請呃。

她說她當時覺得她家困難，上帝一定會給她的。我無語。這時候她告訴我，如果上帝沒有給我一樣東西，會給我另外一樣東西，而另外這樣東西，可能不是我想要的，但是卻是上帝安排好的，以後會對我好。只是我暫時不知道。

我便問，二戰戰場上，美軍和日軍第二天將會交戰。假設美國人都是基督徒，而日本人都是異教徒。他們前一天晚上都祈禱了。而擁有相似裝備，相似條件的兩方在祈禱的時候肯定是很虔誠，並且有信念的。因為雙方平起平坐，沒有理由預測哪一方會贏得戰爭。美軍有理由很虔誠，很有信念，no doubt地去祈禱能夠勝利，不要戰死。

但是誰能保證美軍沒有傷亡呢？

她告訴我，就算美軍傷亡了，也是去天堂，日本人去地獄。我說人家本來祈禱的是要活著，不是那麼早去天堂啊。她說上帝號召那個人去天堂。我崩潰了。

我只想讓上面的幾個問題得到能夠讓我信服的回答。謝謝了。

這個，我們在電視中看到了更絕的畫面，戰爭的雙方的士兵，都在向神求。。。。

是啊，禱告在我，主權在神。我可以向神，說出我的心裡話；但是，一切是否成就，由神來決定。

聖經是東方的咚咚吧？

歡迎常到天地來玩兒！

原帖由 Servant 於 2008-5-30 02:39 發表
伊斯蘭教徒，不能確定他們自己，是否能夠上天堂，只有基督徒能夠有這個確據

呵呵，開始詆毀別人的宗教了！
你這手段也太低劣了一點吧？要不要去找一個穆斯林問問啊？

所以說白話文導致了中國人自廢武功。中國人讀不懂自己祖先留下的充滿智慧的文字。幾乎斷了自己的文化的根。可悲呀！

伊斯蘭教徒確知自己不能上基督教的天堂，那倒是真的，反正基督徒也上不了伊斯蘭的天堂唄

也不能說佛經就是中國人「自己文化的根」。

例如這段：」揭諦、揭諦，波羅揭諦，波羅僧揭諦，菩提薩婆訶。「

難道是我們古代的文言文么？

試試用印度口音念念下面這段英文：

"gate gate paragate parasamgate bodhisvaha"。


—— 當然，我絕不是說這咒本身的意思不好。

原帖由 Servant 於 2008-5-30 02:39 發表
伊斯蘭教徒，不能確定他們自己，是否能夠上天堂，只有基督徒能夠有這個確據

大S你也太能撒謊了吧。

據說信伊斯蘭的男子上天堂后，過著有72個處女的幸福生活。你們的牧師天天猥褻童男童女，伊斯蘭的天堂不正是你們的牧師追求的天堂嗎？而在基督徒的天堂，男基督徒只能讚美耶和華，這和同性戀區別不大吧。女基督徒只能讚美耶和華，這象什麼，咱不知道。。。赫赫

你是不是吃不到葡萄說葡萄酸呢？

[ 本帖最後由 618o382 於 2008-5-30 07:52 編輯 ]

另外，老鄉這樣的高手可以用德語發音來讀。據說更接近。

而東方人則相信公道在人心、在人間。幸福的生活可以自己創造與爭取，而非通過等待上帝的賜予。
聖經是一本很好的故事書，但我絕對不信他。

原帖由 oc16chan 於 2008-5-30 01:06 發表
理所當然我會產生興趣。但是    問了  一些關於他們的    教義  的問題后，我發現我自己無法完全認同，...

信這個教  只能 信,  少問話

原帖由 oc16chan 於 2008-5-30 01:06 發表
.「為什麼要去膜拜泥土捏成的東西呢？那樣會下地獄。」..

以上是  狐狸 的尾巴,   早晚會 亮 出來的

原帖由 sousuo 於 2008-5-30 01:52 發表
真有       性趣    的話，就去看聖經，看看基督信仰倒底是什麼。

肯定比佛經通俗，至少是白話文的。

別人說的做的，只當參考了。

sousuo  以上言論 只是 將  狐狸 的尾巴 暫時遮掩 ,   但早晚會 亮 出來的