從民運與柴玲切割，看中國左右兩派實屬於魔鬼一個陣...

       最近看到兩篇海內外民運人物與信主后的柴玲姊妹的切割的文章，一篇來自於國內可憐的「天安門母親」，一篇來自於海外「南京高自聯」。其實之前也有不少民運人物站起來做過類似切割。
        這種切割現象所反映的，主要的是這些堅持民運理想的人，除了利益和價值分野的需要外，根本不懂基督信仰。並且從本質上講，他們和國內的當權的左派人物一樣，具有相同的信仰和價值觀---進化論、無神論的唯物主義價值觀。或者更本質的講，他們都是不信神的罪人，無論來自民運還是左派，本質上他們都來自於一個陣營—魔鬼撒旦的陣營，即他們都是魔鬼的奴僕，目前他們都不願意進入神的國，認罪悔改加入神的陣營。只是由於他們在物質和精神利益追求方向的不同，才成為彼此勢不兩立，非要弄出個你死我活來的兩派。
       在他們身上，從他們的言行，我們看不出人認罪悔改后神所賦予人的純全和良善（聖靈所結出的9種果子：仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、 溫柔、節制），多是罪的權下的惱恨、苦毒甚至殺人流血之心。
        強勢的一派（左派），儘管也高喊中國式民主、人權，但實際作為中，多是憑藉自己手中的物質力量、不顧神賦予的權柄，極盡行不公、不義之能事，無視國人特別是異見人士基本的人權，甚至要僭越神賦予社會治理的法律置異見者於死地，以維護強權來進而維護自己和自己集團利益。
         弱勢的一方（民運），更是高舉民主、自由、人權的旗幟，也利用一切自己和外來的物質力量，來咒罵、中傷左派，甚至開展秘密動員，以達到推翻現政權、打倒當權派、甚至肉體上消滅對方之目的。如果這些人那一天真上台了，估計不會比目前當權的左派剛上台時做的還差，應該是有過之而無不及，一定要搞個左派們自己搞過但又害怕的千萬「人頭落地」的。

        所以，從信仰的角度來看，中國的悲哀，就在於大部分中國人都是不信神的國民，無論政治上屬於左或者是屬於右，他們都是魔鬼的奴僕，都被魔鬼所欺騙，都干著魔鬼喜歡他們乾的一切毀壞和殺害的事情，還自以為自己如何的正義。
        罪人那裡有正義嗎？沒有，也不可能有。因為，正義永遠屬於神，正義只有在人降服於神的情況下，才有可能行出來。
        所以，中國的悲哀，就在於魔鬼把兩方不信的人，都置於魔鬼喜悅的互相毀壞和殺戮的恐懼中，使這個民族和國家在短期內都不能安定下來，沒有機會和平轉型去踐行憲政和民主制度，去保護國民基本的人權和自由，建立一個相對公義和公平，有持續發展可能的社會。
        中國的悲哀，就在於魔鬼把這些不信的人，都置於以正義和公義的名義，追逐的是現實的肉體的情慾、眼目的情慾，追逐權力的奪取和永續、金錢的積聚、物質的享受，都走向腐化和墮落。看看國內左派的腐敗，看看民運的分崩離析和腐化墮落，就知道他們本質上是一丘之貉，無非是標籤不同。

        真的值得慶幸和特別需要的感恩的是，神將過去參與過民運的幾個罪人從罪人圈裡救贖出來，讓中國人看見神的憐憫、大能、公義和良善，也通過這些被救贖的人經歷的故事，看出魔鬼的可恥的邪惡與失敗。

        這也讓一切還有誠實和良知的國人看到，中國只有越來越多的同胞認罪悔改，皈依耶穌基督，中國社會才有更美好的明天。

邏輯不清， 儘管有些觀點是正確的。 照你的說法， 海地比中國更有前途了？

我更傾向於用得救和不得救來區分。

用政治，或者其他方式區分，我不認為能得出一個明確的結論。

比如，用經濟狀態，在一定程度上，完全可以說富人窮人都屬於魔鬼陣營。總不能說只要是窮人就得救吧。

同時，不管是左派還是右派，只要悔改信主就能得救，得救以後依然可以保持原來的政治立場。這時又怎能說他屬於魔鬼陣營呢。

聖經教導是絕對真理，很清楚。不能參雜一些世俗的東西，使清晰的真理變的混淆不清。

追求永生 發表於 2012-7-2 21:13
我更傾向於用得救和不得救來區分。

用政治，或者其他方式區分，我不認為能得出一個明確的結論。

本文說的左右派都是那些熱愛「民主」的不信人士的現狀，不是說將來信主后如何。因為，以民主為旗幟，堂而皇之，殊不知，「民主」在當今世界（甚至100年來），儼然已經成了一種宗教，彷彿只要民主了，就光明了，聖潔了，公義，信實、有愛了........。其實，人如果不認罪悔改，任憑有什麼樣的政治傾向和選擇，罪人犯罪的本相不可能改變。所以，不信的人求民主，得到的 民主也是最壞的民主。

零雨其蒙 發表於 2012-7-2 10:16
本文說的左右派都是那些熱愛「民主」的不信人士的現狀，不是說將來信主后如何。因為，以民主為旗幟，堂而 ...

所以弟兄說的還是悔改不悔改這個是否得救的問題。左派右派云云，都和主題實際沒有關係。

但是弟兄這樣切入，就給人一種感覺，是把政治和信仰，一些世俗世界的某些活動，與生命的重生得救混在一起了。

追求永生 發表於 2012-7-2 23:38
所以弟兄說的還是悔改不悔改這個是否得救的問題。左派右派云云，都和主題實際沒有關係。

但是弟兄這樣切 ...

謝謝提醒，標題的論斷是有些模糊或者混淆，但是一時沒想出更好的可以達意的標題。
考慮到和柴玲切割的民運等人士應該多是屬於不信主的人（最近居然發現一些名牧也和柴玲切割），左派也幾乎沒幾個信主的，而不信主的是魔鬼和罪的奴僕，將自己的肢體獻給罪做奴僕，所以人們指望這些人以民主的名義做出良善的事來實在是愚昧至極。

零雨其蒙 發表於 2012-7-3 00:03
謝謝提醒，標題的論斷是有些模糊或者混淆，但是一時沒想出更好的可以達意的標題。
考慮到和柴玲切割的民 ...

所以，你的意思柴玲是屬神的，與她切割是屬魔鬼的

·八戒· 發表於 2012-7-3 01:08
所以，你的意思柴玲是屬神的，與她切割是屬魔鬼的

不信主的就是魔鬼的奴僕，罪的奴僕，例如，諸如你等反基的就是。

零雨其蒙 發表於 2012-7-2 11:03
謝謝提醒，標題的論斷是有些模糊或者混淆，但是一時沒想出更好的可以達意的標題。
考慮到和柴玲切割的民 ...

我理解弟兄的意思。我只是對弟兄的表述和切入點提一些建議。

基督教信仰和聖經一直明確教導，人在沒有重生得救之前，都是罪的奴僕，也就是受罪的轄制，不管他是什麼職業，什麼身份，多大年齡，什麼政黨。

中國左右兩派實屬於魔鬼一個陣營

如果強姦案件中的施暴者與受害人都沒有信主，你會不會說他們實屬於魔鬼一個陣營？

你這種方式討論問題，「以基督徒之名，行政治同見者之實」，到底有多大意思？

jiandao 發表於 2012-7-3 10:48
如果強姦案件中的施暴者與受害人都沒有信主，你會不會說他們實屬於魔鬼一個陣營？

你這種方式討論問題， ...

不信的自然都是魔鬼一個陣營的。就是信的人也會在軟弱的時候，被魔鬼引誘而犯罪的。俺也是政治異見者，堅決反對中國執政者對人權和憲法和法律規定的公民權利的粗暴踐踏，但反對不是恨惡，因為基督不讓恨人，只要愛人呀。否則，耶穌就會在復活后帶著天兵天將幹掉羅馬統治者和大祭司那一伙人，對嗎？

零雨其蒙 發表於 2012-7-2 22:40
不信的自然都是魔鬼一個陣營的。就是信的人也會在軟弱的時候，被魔鬼引誘而犯罪的。俺也是政治異見者，堅 ...

基督讓我們恨罪，愛罪人

零雨其蒙 發表於 2012-7-3 01:56
不信主的就是魔鬼的奴僕，罪的奴僕，例如，諸如你等反基的就是。

很好，你認為柴玲變成了天使，希特勒也是虔誠的基督徒，其他善良的人倒都成了魔鬼的奴僕，基督教到底是啥玩藝兒，大家也就都不必說了。

·八戒· 發表於 2012-7-3 19:59
很好，你認為柴玲變成了天使，希特勒也是虔誠的基督徒，其他善良的人倒都成了魔鬼的奴僕，基督教到底是啥 ...

「犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。神的兒子顯現出來，為要除滅魔鬼的作為「。你就是屬於魔鬼的，你每天都在這裡犯罪。

jiandao 發表於 2012-7-3 11:42
基督讓我們恨罪，愛罪人

阿門。「犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。神的兒子顯現出來，為要除滅魔鬼的作為」。

零雨其蒙 發表於 2012-7-4 04:55
「犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。神的兒子顯現出來，為要除滅魔鬼的作為「。你就是屬於魔鬼的， ...

你看，問你這些基督徒，你卻假裝看不見，不敢說，卻在這裡指責俺