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與西方藏毒支持者的辯論

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近來常去和與西方藏毒支持者辯論,所以稍微總結了一下他們的主要論點和我的一些反駁,希望能給大家與鬼子辯論時有些幫助。不足不對的地方,希望大家能根據你的研究補足改進。其餘的我覺得大家不用明白歷史或者相關背景都能和他們辯了。

1.他們會提出「民族自決」(Nation self-determination)的通例。

這是一個國際通例,認為具有共同民主心理、風俗、語言和文化的民族(nation)地方可以尋求成立獨立國家。Nation是一種有共同先祖和共同文化語言等的群體。所以藏毒支持者會說中國是一個國家(state)而不是和藏民一樣的民族nation,所以現在西藏被中國這個State取代了他們以前的state,但是他們可以根據「民族自決」而有權利成立一個獨立國家政體。但是,同樣有一個「國家領土完整」(territorial integrity)的國際原則,所以現在「民族自決」和「國家領土完整」原則是有衝突的,因為每個國家的具體情況都不一樣。在二戰後的脫離殖民地的國際趨勢下以及今後的國際發展,國際社會都在補充一些民族自決的內涵以圖化解國家領土矛盾。所以這個通例在實際操作中是很難定義和執行的。現在美國的印第安人和夏威夷人的自治、以色列和巴勒斯坦衝突、查謨和克什米爾問題(印巴)、台灣、澳大利亞原住民、科索沃、土耳其和塞普勒斯問題等都是存在「民族自決問題」,但是都沒有解決。

大傢具體看一下英文Wiki關於這個問題的介紹:
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-determination

2.民主道德之爭。

首先要承認我們民主並不完美,但是正在取得進展。這樣就不要和對方糾纏於其他事情而東拉西扯,因為現在的辯論在於中國在西藏問題上是否該承擔責任和西方媒體是否存在偏見和虛假報道。

告訴他們美國先發制人(preemptive action)入侵伊拉克的時候民主和道德準繩何在,而國家利益卻放在第一位了。他們會告訴你你不能let one evil rationalize your evil。你告訴他們:問題不在於我們國家找借口,而是我們看到你們的西方的主流媒體如CNN等的propaganda如何妖魔化對方而推動戰爭,而現在你們的主流媒體也在進行同樣的事。

如果是美國人的話,可以問他為什麼不給印第安人原有的土地。他會說很遺憾,印第安人已經沒有人存在來做此要求。這時候告訴他Lakota Independence訴求。這是一些在達科他等地的印第安人要求成立獨立的國家以保護自己的文化和語言,至今像CNN等主流媒體都沒有報道人家,也從來沒有從人性和民主道德的角度為人家呼籲過。這是鏈接:http://blogs.usatoday.com/ondeadline/2007/12/lakota-withdraw.html

3.歷史問題。

告訴他們西藏從來沒有成立過獨立國家,清政府的參辦(Amban)就帶兵駐紮在西藏。即便13世達賴從1912開始的獨立也沒有得到清政府或者其他中國國民政府的首肯。中共政府既然能從英政府手裡邊按照清政府簽訂租約收回香港澳門,所以中共政府有清政府的繼承權,那麼中國政府也應該履行清政府的權利擁有西藏的主權,。具體看一下wiki上dalai lama的條目:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dalai_Lama

如果他們說13世達賴的西藏獨立得到英國和印度的認可,有Simla Convention的認可,那麼你也可以告訴他們達賴和中共的「17條入藏協議」(Seventeen Point Agreement for the Peaceful Liberation of Tibe)
http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_1346000/13469441.stm
http://en.wikipedia.org/wiki/Tibet#The_Simla_Convention_of_1914


4.中國暴政問題。

告訴他們西藏的殘暴奴隸制,西藏流亡政府是以前佔總人口5%的奴隸主和其後代。

他們會說中國造成了1.2百萬藏民的死亡,按照流亡政府統計1959年前藏民(不管西藏)為6.2百萬,現在為5.0百萬。而我國政府數據是以前2千萬左右,所以人口是翻了將近三倍,是我們國家經濟發展和民族政策的陳果。你可以質疑1.2百萬滅絕數字的真實性,因為很多西方學者也懷疑其真實性。你們可以Google一下那些懷疑者的言論。

我國的對西藏的極其照顧民族政策大家也明白,所以你也可以說說。告訴他們到西藏親自看看是否有「Cultural Genocide」。

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MapleTree 發表於 2008-4-9 10:55 | 只看該作者
內容不錯,值得參考。
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scudiansy 發表於 2008-4-9 11:02 | 只看該作者
謝謝,不錯
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