［以經解經］（一）聖經是如何論述人的罪性的？

請各位反基的朋友，來回答，好嗎？

這裡的回答，不一定是朋友們相信的。

朋友可以這樣說，

聖經，是這樣說的。。。

我是這樣理解的；

我是這樣認為的；

我反對聖經的說法，因為。。。。


謝謝。


[ 本帖最後由 Servant 於 2008-3-27 23:57 編輯 ]

聖經其實把驕傲迷信貪婪都說成是罪的，只是你們基督教不看到自己的罪，整天講信啊信的，聖經講的信也不是你們理解的那種。都不想跟你說，最好的信就是好好面對生活，家庭幸福，樂於助人，好好工作，物質富裕，身體健康。。。

人家會說了，這些都是現世的東西，死了以後怎麼辦呢？

這是反對亞當的"原罪"說
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=642403
這篇和上面的有關，說的是神欲加亞當以罪，不擇手段。

謝謝。

上面，是有關聖經中，所謂的」原罪「的介紹。仁兄的貼中，有認真的討論。

當然，仁兄的主要的討論的問題是，」所謂的原罪說法」是否合理。這個，在仁兄的兩個貼中，有非常詳細的討論。

我們是否再繼續討論，聖經中，所說的，那些看得見的「罪」呢？（所謂的形而下的罪）

我們在這裡的討論，不是想說服任何一個人，只是我們互相把各自的觀點，表達出來，就行了。

原帖由 人間的盒子 於 2008-3-28 00:16 發表
聖經其實把驕傲迷信貪婪都說成是罪的，只是你們基督教不看到自己的罪，整天講信啊信的，聖經講的信也不是你們理解的那種。都不想跟你說，最好的信就是好好面對生活，家庭幸福，樂於助人，好好工作，物質富裕，身 ...

這個貼，是「紙上談兵」。。。只是討論，聖經上所說的「罪」，到底是什麽？

暫時，不對號入座。。。

你這討論到底有什麼意義么？ 要人們克服缺點也不需要都說成是罪呀，我先告訴你，不信你的神肯定不是罪，真的神可沒那麼小氣，不信就不信了，只要好好對待人，不信神有什麼要緊。

不信的理由就這麼簡單，他如果是個公義的神，他會對信不信都一視同仁的，他如果不是那樣，那被他懲罰是我的榮幸。

目的，就是學習啊。。。學習，到底聖經上，說了一些什麽咚咚。。。。這些咚咚，正反兩方，是如何來認識的。。。而不是光是，你說，我說，他說。。。

我們基於「以經解經」的原則，來了解，到底「聖經如何說」。（大家不一定要相信，聖經所說的，但是，我們至少了解，到底，聖經是如何說的。）





[ 本帖最後由 Servant 於 2008-3-28 01:22 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2008-3-28 00:59 發表

當然，仁兄的主要的討論的問題是，」所謂的原罪說法」是否合理。這個，在仁兄的兩個貼中，有非常詳細的討論。

不僅僅是」所謂的原罪說法」是否合理的問題，而是亞當是不是犯下了原罪的問題。我的觀點，即使按照聖經亞當有罪，也應該由神負責。

好。這個觀點，你我都說明白了，是嗎？

我們接著討論聖經上，所說的其他的具體的罪，好嗎？

不知道聖經里究竟是怎麼說的，我的理解是上帝一時興起照著自己的模樣造了個亞當，但是不盡興，就又抽出亞當一根肋骨造了個夏娃（不知道是照著誰的模樣），還是不盡興，就再玩點高深的給他們設下了圈套，然後啟示他做出錯誤選擇，它們就有了原罪了，凡是人的正常需要和慾望統統都算是罪。又讓普天之下的芸芸眾生與他倆連坐，所以大家就全跟著有罪了，而且是罪惡深重，一輩子都贖不完，到陰間和來世還得接著贖，基本上是永無出頭之日的。

這個故事太荒唐，所以我根本就沒有什麼「認為」。但是我還是反對聖經的說法，因為人活得好好的憑什麼就沒由來地獲那麼多罪。

原帖由 人間的盒子 於 2008-3-28 01:12 發表
你這討論到底有什麼意義么？ 要人們克服缺點也不需要都說成是罪呀，我先告訴你，不信你的神肯定不是罪，真的神可沒那麼小氣，不信就不信了，只要好好對待人，不信神有什麼要緊。

不信的理由就這麼簡單，他如 ...

做個好人， 沒錯！  因為，照基督信仰，它能榮耀神。

但還不是全部。俺總喜歡拿父子關係打比方（聲明：不是要你承認）：

兒子上名牌大學，為人口碑好。 榮耀了為父的。

但他跟別人說，那不是我的父親。父親很大方（不小氣）， 沒關係，叫叔叔就可以？？

居士還是在討論有關「原罪」的問題。這個問題，我想我們已經有許多的討論。各自的觀點，也都表明了，就暫時放下，好嗎？

這個貼，是討論聖經中，其他的有關「罪性」的教導。

我們來看一看聖經上所說的，罪的清單，好嗎？

（羅馬）1:29       裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒．〔或作陰毒〕滿心是嫉妒、兇殺、爭競、詭詐、毒恨．
1:30        又是讒毀的、背後說人的、怨恨　神的、〔或作被　神所憎惡的〕侮慢人的、狂傲的、自誇的、捏造惡事的、違背父母的、
1:31       無知的、背約的、無親情的、不憐憫人的．

這裡，暫時不談那看不見的「原罪」，我們來看看聖經上所列的清單。。。

各位發言的和沒有發言的朋友，能否說說，對這些清單，大家有什麽意見？覺得，哪些不應該算作罪？或者任何想說的咚咚？

謝謝。

原帖由 Servant 於 2008-3-27 19:51 發表
居士還是在討論有關「原罪」的問題。這個問題，我想我們已經有許多的討論。各自的觀點，也都表明了，就暫時放下，好嗎？

這個貼，是討論聖經中，其他的有關「罪性」的教導。

很好，也很願意學習有關「罪性」的教導。

先謝了！

居士不要客氣。

先請說說對16貼的看法？

原帖由 BigMouth3 於 2008-3-28 10:39 發表



做個好人， 沒錯！  因為，照基督信仰，它能榮耀神。

但還不是全部。俺總喜歡拿父子關係打比方（聲明：不是要你承認）：

兒子上名牌大學，為人口碑好。 榮耀了為父的。

但他跟別人說， ...

不管怎麼說，公義就是按各人所行報應各人（羅馬書2:6），不那樣的話就是不公義，不公義的神送我去地獄我求之不得。

大姐，按你的理解，聖經上的神，是否按各人所行報應各人的？