叫我如何不謙卑？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天多高　路多長　心就多大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天之涯　海之角　處處是家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 --- 《大長今》主題曲《呼喚》

我們反對基督教，揭露基督教的邪惡，「聖經」里的自相矛盾，耶穌的「犧牲」的廉價可笑，等等，都會引來基督徒們的批評，說我們不「謙卑」。對於這個指責，我一直覺得很冤枉，所以抽時間作此文以正視聽。

1）我真的很謙卑

　　第一次去洛杉磯是坐飛機去的。飛機降落的時候，已經是晚上了。當機長宣布飛機開始降落之後，我從飛機的窗戶往外看，地上的萬家燈火，好像延伸到了天邊一般。我當時的感慨是：這個城市可真大啊！

　　可是，當我們在地球儀上找洛杉磯的時候，那麼巨大的一個城市，在地球儀上不過就是一個點而已。讓我們想象一下，地球有多大呢？

　　太陽呢？太陽的半徑是地球的一百多倍（１０９倍），這意味著太陽的體積是地球的一百萬倍！一百萬個地球拼在一起，那是多大？可是，太陽的半徑和整個太陽系的半徑相比，也實在是微不足道。

　　銀河系呢？銀河系的直徑竟然有十萬光年！這是什麼概念？光，從銀河系的一頭跑到另一頭竟然需要十萬年的時間！據科學家們估計，銀河系裡有兩千多億顆星！我們的太陽系，在銀河系裡，實在算不上什麼，不過就是一粒沙子罷了。

　　我們還知道，地球繞著太陽轉，轉一圈的時間是一年。同時，太陽系又繞著銀河系的中心在轉，轉一圈的時間大約是兩億兩千六百萬年！

　　銀河系是不是也在繞著一個神秘的中心在轉呢？

　　想象力不夠豐富的人們也許還不能真正地了解這種量級的浩大。我們知道，在銀河系中，我們的太陽系最近的鄰居，離我們的太陽系也有4.3光年！這是什麼概念呢？假設我們和這個鄰居之間已經聯通了網際網路，信息是以光速在傳播的。那麼，我們給我們的「鄰居」發一個電子郵件，我們的「鄰居」要４.3年以後才能夠收到！

　　在宇宙面前，人算得了什麼呢？人生百年，在宇宙中不過就是可以忽略不計的一瞬間而已。不管多麼偉大的人，在宇宙面前，有什麼可驕傲的呢？

　　所以，我覺得我渺小的不得了，和一隻螞蟻並沒有什麼太大的區別。然而，謙卑絕對不等於放棄思考。人是很渺小的，但同時人也是很偉大的。因為，人們通過思考，觀察，試驗，竟然可以了解到如此浩渺的星空！人類創造的種種奇迹，例如宇宙飛船，計算機，網際網路，等等，我就不多說了。

1）基督教的「謙卑」是假謙卑

　　基督徒們傳教的時候，總是勸別人要「謙卑」，實際上基督徒們是在勸人放棄思考。基督徒們堅持基督教信仰是「唯一真理」，面對不利於基督教信仰的證據，也不管這些證據是多麼的有力，基督徒們都拒絕承認。這樣的「謙卑」，怎麼會是真正的謙卑呢？一個真正謙卑的人，不應該固執己見，而是應該根據新的證據隨時修正自己的觀點。

　　看看基督教的信仰是何等的荒謬：「神」六天之內創造了宇宙，第三天把「天下的水要聚在一處，使旱地露出來」，又造了地上的各種植物。可是，「神」在第四天才造日月和宇宙中無數的星辰！不說別的星辰了，就說這銀河系中的兩千多億顆星，「神」在一天之內就造完了，可是這第三天卻只造了地上的植物！這工作量相差得也太大了吧？

　　本人有一篇舊帖詳細地剖析了基督教信仰和科學的一個矛盾，並駁斥了我見過的基督徒們的種種狡辯。在此，我們僅列出這個矛盾，供參考：

　　　　「聖經」：人類的歷史和地球的歷史只差幾天。（「六日創世」）
　　　　科學：人類的歷史大約三百萬年，而地球的歷史大約四十六億年。

　　　　「聖經」：人和恐龍在同一天被造。（地上的動物都在第六日創造）
　　　　科學：恐龍幾千萬年前就滅絕了，人類的歷史卻只有大約三百萬年。

　　一般來說，宗教信仰與科學是不同範疇的事，不見得會矛盾。但是，基督教信仰和科學卻對一些相同的問題給出了矛盾的答案。儘管基督教信仰與科學明顯地矛盾了，基督徒們卻拒絕承認，卻又拿不出有說服力的解釋。所以我們說，基督徒們的「謙卑」是假謙卑，他們不尊重事實／邏輯／證據，只要一個「信」字，他們表面的「謙卑」不過是裝出來騙人上當的拙劣演出罷了。

３）佛家的宇宙觀

　　本人研究佛法，時日還少，只知道點皮毛。不過，就從我知道的這點皮毛來看，我不得不驚嘆，佛法真的是大智慧。別的不說，就說說這宇宙觀。說得不對的地方，歡迎大家批評指正。

　　按照我理解的佛家的說法，一個日月，四大洲，再加上一座須彌山，大約就組成了一個小千世界。據我看，佛家所說的這個小千世界差不多就是一個太陽系。那麼，一個中千世界是由一千個小千世界組成的，而一個大千世界則是由一千個中千世界組成。一個佛土，是由一千個大千世界組成的。這一個佛土有多大？宇宙中有多少個佛土呢？佛說了，象恆河的沙子那麼多，呵呵，多不勝數！

　　這銀河系呢，說不定就是一個佛土，呵呵。

４）結束語

　　我很謙卑，一想到宇宙的浩渺，我無法不謙卑。但是，如果把「謙卑」誤以為是完全放棄思考的話（像基督徒們那樣），就會走入基督徒們的誤區：被一個「信」字蒙蔽了理智和良知。此外，就人類以現代科技所能了解到的宇宙來看，倒是和佛祖在幾千年前描述的宇宙吻合得挺好。

　　一家之言，僅供參考。

謙卑。
謙，是易經的謙卦，此卦與別的卦大不相同。別的卦在各爻變動時，或吉或凶，或有悔吝。謙卦六爻，無論如何變動，只有吉利。究其原因，就在這個謙字。
《易經》上說：「天道虧盈而益謙，地道變盈而流謙，鬼神害盈而福謙，人道惡盈而好謙」

對自己的崇拜對象謙卑，容易。對同類，對異類謙卑就不容易了。真能謙卑下來的人是聖人。

小篆：「謙」，從「言」，「兼」聲。言為心聲，言詞不自滿，有而不居，足以見恭敬推讓之實，故謙從言。「兼」，為兩者互合之意，尊重人而謙退自處者，人亦以此相遇而互見重，故「謙」從兼聲。

其義為：

1. 敬、讓曰謙。如《史記•樂書》「君子以謙退為禮」。
2. 不自滿足曰謙。如《書經•大禹謨》「滿招損，謙受益。」
3. 謙遜曰謙。如《唐書•肅宗皇后》「后性謙柔」。又如《晉書•傅祗
傳》「祗既居端右，每宣君臣謙光之道，由此上下雍穆。」

4. 卦名，易六十四卦。艮下坤上，內止外順而終有成之象。
5. 謙謙，卑遜貌。如《易經•謙卦》「謙謙君子，卑以自牧也。」

6. 喪失、虛空曰謙。如《逸周書•武稱》「爵位不謙，田宅不虧」。
7. 謙同嫌。如《荀子•仲尼》「信而不忘處謙」。
8. 謙同慊。慊然安靜之稱。

小篆「謙」，從言，從兼。「兼」聲之字多含薄小不足之義。又「言」為心聲。「謙」合此二字，其義為用言語表達內心不自足，不自滿，屈己尊人之意。此外，「兼」從字形看，還有兩者相合為一之義。故謙內含著尊重他人而謙退自我，和諧互存的深義。

《書經》云：「滿招損，謙受益」。亘古以來謙虛、謙讓即為傳統的美德。反觀今日，由於受到各種競爭意識的衝擊，這種虛心、謙下為懷的人生態度已漸為世人所淡忘。甚而，還有人認為自謙已過時了。果真如是嗎？
現代人常報怨人際關係難處，各種矛盾和糾紛使大家倍感壓力重重、煩躁不安。釀成今日人際嚴酷局面的原因究竟是什麼？原來人與人間的謙遜禮讓與仁義溫情，已被利害爭鬥所取代。我們冷靜想一想，當社會上都遺棄了恭謙禮讓的人性美德，這樣的生活安和嗎？快樂嗎？清朝名臣張英回復的一封家書喚醒了我們：
「千里來書只為牆，讓他三尺又何妨？萬里長城今猶在，不見當年秦始皇。」這是張英寫給家人要謙讓鄰里的一封家書。家人閱罷，明白其意,主動讓出房宅邊的三尺空地。鄰家見狀，深受感動，也隨之讓出三尺，於是就形成了一個更方便路人通過的六尺巷子。原來兩家為此爭紛不休，張英的寬厚謙和不但化解諍訟，且他的謙讓之舉，普遍為當世和後世所敬仰,留下千古的美談。這就是「謙尊者終吉」的道理。在財物、名譽、地位面前，我們要把人生短短的數十年時光，用於使身心俱傷的紛爭，還是要在人與人之間用我們的恭謙，讓爭者息，忿者平，怨者解，鋪就一條通往和諧相生、溫暖仁愛的「六尺巷」？
也許有人在身外之物面前，易於做到謙讓。而面對自己的成就，自己的貢獻，往往難以做到謙遜。《菜根譚》云：「蓋世功勞，當不得一個矜字」。一但失去了謙遜的心態，再大的功勞，在傲慢自大中，會頓失光澤。背離了謙虛的存心，自滿、自傲，則再度成功就無由來臨。此同杯中水已滿，欲加之而不能的道理一樣。
其實任何一件事的成就，都是眾人合力的結果，不過是每人所扮演的角色不同罷了。春秋時期的晉國賢臣介之推，在戰亂時期不畏艱難困苦跟隨公子重耳流亡，曾割股熬湯，獻給重耳。重耳當了國君后，介之推並未憑自己昔日的功績而求取功名利祿。他留下的至理名言是：「竊人之財，猶謂之盜。況貪天之功，以為己力乎？」這位不矜不伐的聖德之人，讓我們後代子孫能在功勞面前，保持清醒的頭腦，隨時提起謙虛的心，念念不忘來自父母、師長、妻兒、同事的提攜和幫助，感恩無處不在成就自己的天時、地利、人和。人果能如此讓功於眾，謙恭為懷，則自能匯聚更多的助力，這就是「天道虧盈而益謙」之至理。
不僅如此，謙下的言行，尚可免除殺身之禍。唐朝平息安史之亂的救國功臣郭子儀，遭嫉賢妒能的奸臣陷害，他就是以謙退、仁忠來保全自己和家人，更保全了能再為親盡孝、為國盡忠的機會。最終也感化了讒言小人，他的謙退和不計前嫌的恕德，令他們明曉大義，慚愧不已。
守謙的益處不勝枚舉。古人早就發現了這自然之理：「日中則昃，月盈則食」、「天道虧盈而益謙、地道變盈而流謙、鬼神害盈而福謙，人道惡盈而好謙」，做人自當效法自然，以謙為懷才是受福無窮的正道啊。
「謙卦六爻皆吉」。願和煦的謙光從我們的心底透出，願柔和的謙言從我們的口中發出，願克己尊人的謙行，在我們的日常生活中做出，則相合共生的人際關係、安穩和樂的心境、踏實幸福的生活就會來到我們的身邊……

贊一個！你是我見過的最英俊的熊貓！

誰換了件馬甲？

基督徒的道德標準：寬於律己 ，嚴於待人。

頂樓上這句：

基督徒的道德標準：寬於律己 ，嚴於待人。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-3-10 02:10 發表
頂樓上這句：

基督徒的道德標準：寬於律己 ，嚴於待人。

這一點，我也是同意的，而且，最讓我看不慣的是，基督徒還總愛說他這麼做是因為他擁有真理。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-3-9 00:32 發表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天多高　路多長　心就多大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天之涯　海之角　處處是家
　　　　　　　　　　　　　　 ...

不要看到什麼東西比我們大,我們在它面前就要謙卑.

難道看大象,我們也要謙卑?

評論自己謙卑，這是一個PARADOX的現象。什麼叫PARADOX呢？比方我說：

「我覺得張三是個很謙卑的人。」

這句話沒有邏輯問題。你要麼同意，要麼不同意。至少，我講的話有可能是對的。

如果我說：

「我覺得我很謙卑。」

這句話就暴露問題了。當我自己這麼說自己的時候，說明了什麼？說明了我其實並不謙卑！

同樣的PARADOX語言現象還有，當我說：

「張三這個人有個毛病，就是愛說人壞話。」

這話也暴露問題了。張三是否真的愛批評人，大家見仁見智。不過，我說完這話，說明我自己已經在說人壞話了。

完了，上完這個貼子，大家可以下結論了：

1）嘁哩喀喳 並不謙卑
2）sunt 愛說人壞話。

全文完

因為「某人聲稱他謙卑」，所以「某人其實不謙卑」，這樣的推理恐怕不能成立。

所謂 Paradox，就是一個命題中含有自我否定的涵義。如果你承認這個命題為真，這個命題又變成假的了。

比如：「我正在說謊」是一個Paradox。

而「我很謙卑」更像一個陳述，有點類似「我個子很矮」之類的命題。

所以本人認為
１）嘁哩喀喳不謙卑
這個論證不夠充分。

２）ｓｕｎｔ愛說人壞話
對此沒有不同意見。

sunt 原來是一個還比較願意講道理的基督徒（如果你是文學*城上的那個sunt的話），現在怎麼有點墮落了？這種無聊的文字遊戲、，有什麼意思呢？

倒是想請你說說，你真的相信先有地球和地球上的植物，後有日月和億萬星辰嗎？

充滿感激之心。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-3-12 08:09 發表
sunt 原來是一個還比較願意講道理的基督徒（如果你是文學*城上的那個sunt的話），現在怎麼有點墮落了？這種無聊的文字遊戲、，有什麼意思呢？

倒是想請你說說，你真的相信先有地球和地球上的植物，後有日月和 ...

如果我說，我相信。你有什麼意見嗎？我代替你說了吧：sunt反科學！

先別喊口號。呵呵，做個實驗吧。找一個黑屋子，星期二在裡面摸黑種上一棵樹苗。然後，過個一天，星期三把黑屋子拆了，讓日月都照到樹苗。樹苗會死嗎？

首先，你要對「科學」的定義搞清楚。

科學是一種驗證方法，而科學所了解的對象有兩種：

第一種是可以在實驗室反覆驗證的。比如自由落體、光的速度。而且有一個重要前提是，所有實驗必須有相同的條件。如果條件不同，結論無效。比如在地球上反覆實驗的重力加速度，到了月球上，結果就不同了。

另一種是無法在實驗室驗證的，比如地球、人類歷史，包括進化論、大陸飄移、秦始皇的年齡、紅海分開等等。

科學，是一種方法，本身不是結論，僅僅是根據現有證據得出現有結論的方法。
科學家的觀點，就是不同的人，根據不同的證據，所得出的不同結論。

所以，不要把「科學」，和「科學家的觀點」，兩者互相混淆。
不要因為某人的觀點和某些科學家不同，便打出「反科學」的帽子。

我知道你這些問題的動機，無非是質疑《聖經》所描寫的自然現象。那是因為你搞不清楚「科學」的定義。

再者，從基督徒的角度，既然信一位無所不能、超越自然的上帝。那麼，即便上帝如果做到一些你匪夷所思的事情，也沒什麼好奇怪的。比如說，當你小時候第一次聽說地球是圓的，你奇怪嗎？畢竟那是和你的感官認知不同的理論，不過你還是憑信心接受了。畢竟你當初還是謙虛的，承認自己的有限。同樣，等哪天你「看見」了上帝，你還是會承認自己的有限。

〉〉先別喊口號。呵呵，做個實驗吧。找一個黑屋子，星期二在裡面摸黑種上一
〉〉棵樹苗。然後，過個一天，星期三把黑屋子拆了，讓日月都照到樹苗。樹苗會死嗎？

你誤解了。我從來沒有說植物一天沒有陽光會死。之所以提到植物，是因為有一個基督徒在解釋「六日創世」和科學的矛盾的屍首說，「六日創世」的「一天」是很長很長的時間，例如可能是幾億年。那麼，問題就來了，植物在黑暗中生活幾億年啊？

好，現在回到你的問題上來。

這麼說吧，年代的測定，現在已經是科學界的共識。而科學界的共識就是現階段科學的結論。太陽的年齡比地球的年齡要大，這也是科學界的共識。這些測定，是全世界幾十個實驗室的科學家們用不同方法測定出來的，不同方法測定出來的結果卻都是一致的，所以才能成為科學界的共識。

那麼，問題來了：按照「聖經」，現有地球，後有太陽。按照科學，則是先有太陽，后又地球。

這是不是矛盾了？你相信科學的結論呢，還是相信「聖經」的結論？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-3-13 03:09 發表
這麼說吧，年代的測定，現在已經是科學界的共識。而科學界的共識就是現階段科學的結論。太陽的年齡比地球的年齡要大，這也是科學界的共識。這些測定，是全世界幾十個實驗室的科學家們用不同方法測定出來的，不同方法測定出來的結果卻都是一致的，所以才能成為科學界的共識。

那麼，問題來了：按照「聖經」，現有地球，後有太陽。按照科學，則是先有太陽，后又地球。

這是不是矛盾了？你相信科學的結論呢，還是相信「聖經」的結論？

先糾正一下，上面最後一句應該是：

「按照目前科學家的主流觀點，則是先有太陽，后又地球。」

科學界的確有很多年代測定的方法，但如何使用這些方法，並沒有完全的共識。

地質學、古生物學和考古學的年代檢測方法有幾十種；嚴格地說，我們目前無法證明其中一種方法在科學研究方法上是完全嚴謹的，只能找出一些比較「主流」的說法。所謂主流，你也知道，科學界500年的前的許多主流觀點現在已經都被推翻了。所以，「主流」本身算不上什麼，只能說是眼前看起來比較「權威」而已。

A 放射性元素測定方法（Radiometric Dating）

其假設前提的不足之處是
- 化石中的鈾衰變的速率並非恆定
- 我們根本無法知道鈾與鉛在開始時各自所擁有的含量有多少
- 地層的變動不一定是「封閉」狀態，必須考慮外來的因素

B 標準化石的計算方法

其假設前提的不足之處是
- 沉澱物沖積的速度不一定是恆定的
- 進化論所定義的「簡單」的生物的化石不一定出現在古老的地層中
- 進化地質學的標準「地質柱」並未找到證據。而現實的證據常常和理論相反。

C 碳-14測年法

其假設前提的不足之處是
- 大氣層裡面「碳十四」的比率在生物還活的時候是與現在的比率不一定相同
- 生物活時的「碳十四」含量和當時大氣層不一定相同
- 「碳十四」的半衰期只有五千五百年，超過三萬年的計算就漸漸失去可靠性
- 「碳十四」計算要求該樣本有碳，而化石中有機體(即含有碳的成份)都已經被石英換掉，再沒有含碳

現在再談聖經中的說法（比如你提的關於地球和日月出現順序），和科學主流結論不同的現象，我們如何解釋？關於這一類衝突，邏輯上的可能性有三：

1）科學家的結論和實際有差距。比如：
- 「進化論」對科學研究過程的極大幹擾
- 地層年代計算方法中，地質學家和古生物學家之間的循環論證。

2）神學家的結論和實際有差距。比如：
- 歷史上的確有借鑒，比如教廷時代。

3）以上兩者兼而有之

我上面羅索一堆，並非要用聖經字句來干擾科學研究。

科學本身走的路線，就是證據、推理、結論之間循環反覆的過程。你所奉為金科玉律的結論，我沒有看得那麼不可挑戰。反過來，我也尊重一切科學家對於目前證據所推理出來的一切假設。

最後，我們相信神是超越自然的。所以關於這個關於地球和日月創造順序的個案，我相信上帝的全能。

思考題，神完成造亞當的時候，亞當幾歲？

sunt

好吧，這麼說吧：

按照科學，宇宙中有很多星球比地球老得太多。按照「聖經」，地球比所有的星球的年紀都要大。

哈哈。你真的相信嗎？

基督教本來就是一直thought control嘛。你不被控制，就不會進貢，那些神職人員靠什麼騙吃騙喝？再順便弄幾個童男童女玩玩。

請 sunt 回應 17 樓。

如果要回答的話，我上面文章已經回答過了。

如果你繼續要我回答，就請重新把問題提得再嚴謹一些。