封帖的標準

周末心血來潮，來「信仰天地」轉轉，忽然又看到了沸沸揚揚的封帖大戰。說實話，我真是不理解，為什麼基督徒們的神經如此脆弱，如此的神經過敏！
老嘁在他的貼中用了「邪教」、「自欺欺人」等字眼，不過是根據他對《聖經》記述的理解提出了他的看法。雖然用詞方面可能讓基督徒們感到不舒服，但那確實準確了表達了他的認識，有必要由此而封帖嗎？如果基督徒版主以此為理由來封老嘁的貼，難道你們不認為你們也應當封封自己的貼嗎？因為你們的貼中經常會指斥我們是罪人，這也讓我，甚至相當多的非基們極為不舒服。不要跟我說《聖經》是這麼說的，《聖經》對你們是經典，是真理，但對我不是。我這裡談的是封帖的標準。

這些天忙著寫dissertation proposal，沒啥時間。以後有時間了很想寫一些關於華人基督徒和中國文化，以及基督徒行為分析的貼子。

這裡簡單胡說兩句：華人基督徒是人格分裂的一群人。他們的信仰和文化背景之間存在深層次的衝突（這點以後有時間會專門寫個貼子）。為了傳教和說服自己，他們必須調和這種衝突。這種衝突，直接導致了他們「心靈的脆弱」。而且，這時，「中為洋用」就成為他們一種行為方式。

帶有中國文化色彩的行為方式會被用來貫徹他們的洋信仰，可稱之為「基督為體，中學為用」。這可以幫助他們調和深層次的價值觀衝突。

在外在表現上，中國文化中「high power distance」、「submission to authority」、「relationalism/collectivism」就成為他們貫徹洋教的手段。這裡，版主的權力不是網友授予的，也不是網站授予的，而是上帝授予的，為的是在網上從事上帝的事工。當一個authority 被上帝授權而成為「合法」后，對飛機/反基，強調的就是「high power distance」、「submission to authority」；對基督徒自己，就是「relationalism/collectivism」。（即行為學中所謂的in-group vs. out-group。）

普天之下、莫非王土；率土之濱，莫非王臣。既然都是「臣」，從基督徒版主的角度看，飛機/反基們只分為兩種：一種是不可挽救的亂臣賊子，比如嘁哩喀喳；另一種是可以通過各種手段招安的，比如青青外婆（青青，得罪了）。封亂臣賊子的貼，理直氣壯，理所當然。

由此，可以得出另一個推斷：追求永生決不可能自己主動辭去信仰天地版主的職務。

因為，侍奉上帝的事工，只許成功，不許失敗；只許進，不許退。屬靈征戰的失敗，是追求永生無法面對、無法想象的。

深有同感！

洗洗睡了，我這裡已經快兩點了。

這裡簡單胡說兩句：華人基督徒是人格分裂的一群人。

知道是在胡說就好。

因為，侍奉上帝的事工，只許成功，不許失敗；只許進，不許退。屬靈征戰的失敗，是追求永生無法面對、無法想象的。

這句話就比較外行了。屬靈的爭戰是靠主得勝，主已經得勝。

原帖由 confuse 於 2008-3-16 11:52 發表
周末心血來潮，來「信仰天地」轉轉，忽然又看到了沸沸揚揚的封帖大戰。說實話，我真是不理解，為什麼基督徒們的神經如此脆弱，如此的神經過敏！
老嘁在他的貼中用了「邪教」、「自欺欺人」等字眼，不過是根據他 ...

老嘁是表達了他的想法不錯，但他違反的是版規。這就是這樣和一加一一樣簡單的事。有人沸沸揚揚的鬧騰就算有理了？說的話和心裡一樣就可以不顧版規了？這可能不太站得住腳吧？

我知道絕大多數網友都不願意看到論壇鬧哄哄的，但是根源在什麼地方？就那麼簡單幾條版規非要違反，稍加限制，就人人喊打，違反版規的到成了英雄，這種本末倒置的風氣樓主不覺得奇怪，反而說基督徒神經過敏脆弱，是不是有點不公平？

原帖由 借屍還魂 於 2008-3-16 13:29 發表
這些天忙著寫dissertation proposal，沒啥時間。以後有時間了很想寫一些關於華人基督徒和中國文化，以及基督徒行為分析的貼子。

這裡簡單胡說兩句：華人基督徒是人格分裂的一群人。他們的信仰和文化背景之間 ...

還魂兄要能什麼都說的准，你去做股票多好，准能發大財。

說正經的，別被那些貌似有理的什麼理論唬住，你以為這裡的基督徒都是從小在教堂長大的，對那些人文學科不懂哇。人要是能靠自己懂得神，早就長生不死了。

所謂人格分裂說，不過是拾人牙慧。信仰和文化對稍微有點神學基礎的就知道，那是不同層次的東西。

還魂兄真要寫點東西的話，我還是贊成的。不過要寫基督徒信仰有關的，一定要了解，至少要看過幾本主要的關於基督教教義和神學方面的書才行。還魂兄若知難而退的話，那個寫什麼東西的念頭還是打消為好。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2008-3-16 17:18 編輯 ]

人格分裂是行為學/心理學/心理分析的常用辭彙。我故意用這麼一個詞，果然兩位同學就跳起來了。這隻能證明，在不同語境下，專業術語也可以被誤解成侮辱的意思。

既然如此，老七本沒有侮辱你們的意思，但卻被你們理解成侮辱。說你們心靈脆弱，其實也沒錯。

術業有專攻，不懂的就要虛心學。你們不是器皿嗎？為啥不把自己倒空一些，裝些新東西呢？跳著腳哇哇叫，再冷嘲熱諷兩句。是沒用的。 :lol

原帖由 追求永生 於 2008-3-16 17:10 發表
說正經的，別被那些貌似有理的什麼理論唬住，你以為這裡的基督徒都是從小在教堂長大的，對那些人文學科不懂哇。人要是能靠自己懂得神，早就長生不死了。 ...

人在受到攻擊，面臨危險時，本能反應模式就是「規避--反擊」。這種行為模式是在長期的自然選擇和社會學習過程中積累而成的。具有明顯的進化痕迹，和神創好像沒啥關係

原帖由 追求永生 於 2008-3-16 17:10 發表
還魂兄真要寫點東西的話，我還是贊成的。 ...

中國文化行為模式中，「仁慈領導」under high power distance這個維度的明顯例證。

原帖由 追求永生 於 2008-3-16 17:10 發表
我還是贊成的。不過要寫基督徒信仰有關的，一定要了解，至少要看過幾本主要的關於基督教教義和神學方面的書才行。 ...

我只對基督徒同學們作為特定人群的心理和行為感興趣，對神學不感興趣。

我最喜歡看見基督徒們說什麼沒有信仰的不能批評信仰，不把基督教神學研究到家不可評論基督教云云。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2008-3-16 09:21 編輯 ]

我都想改我dessertation proposal的方向了

原帖由 借屍還魂 於 2008-3-16 09:26 發表


我都想改我dessertation proposal的方向了

每每我就用納粹和希特勒來置換基督教和耶穌，他們的論點就特別有趣了。比如：如果你不承認希特勒為救主，怎麼能理解納粹呢？怎麼能有資格評說批評納粹呢？

前幾天還剛剛看到有人借屍還魂的文章， 說一個文曲星君，借屍還魂，造福人類。不過這個人雖然借屍，但是每天必須輸大量他人的血，才能活。

那個文 曲 星君啊，挺有意思的，沒學過韓國文字，就能理解還能翻譯，可了不得了，看看人家不學自通的本事，再看看咱，學了半天還狗屁都不是！！

原帖由 借屍還魂 於 2008-3-16 23:26 發表


我都想改我dessertation proposal的方向了

學心理學的？如果是，能不能就斯德哥爾摩症和基督教信仰的對比寫點兒什麼？我總覺得，兩者在心理學上講相同的地方實在太多，但我自己不是學心理學的，想表達這方面的想法非常困難，所以一直希望有行家能出來寫一下。抽空謝謝？多謝了先。

估計要從人的奴性著手。

對了，問你一個問題，那個冷不丁是不是成了基督徒了？？（剛碰巧查看到一個這裡的貼，有人盡然說他是基督徒，可我記得他從前不是激烈反基督教的一個"劊子手" ？？

原帖由 借屍還魂 於 2008-3-16 13:29 發表
飛機/反基們只分為兩種：一種是不可挽救的亂臣賊子，比如嘁哩喀喳；

「亂臣賊子」！我什麼時候當過耶家那兩個XX的「臣」了？？？

他愛什麼就什麼，不屑關注。

原帖由 在美一方 於 2008-3-16 09:31 發表
每每我就用納粹和希特勒來置換基督教和耶穌，他們的論點就特別有趣了。比如：如果你不承認希特勒為救主，怎麼能理解納粹呢？怎麼能有資格評說批評納粹呢？

大家來評說評說我這個帖夠不夠封帖封ID標準啦？ 我這裡琢磨是不是要啟動和版給我的備用ID呢。

[quote] 原帖由 viewer 於 2008-3-17 00:18 發表
……
　　如上所述我們可以看到，基督教「宗教改革」（信仰恢復運動）任務只有一條：信仰歸正，找回純粹的信仰和純全的福音。無論是路德還是加爾文，這些引領基 督信仰的先驅，並沒有想到要改變世界，也並沒有想要挖掘民主、政教分離或建構憲政價值觀，世界後來發生的變化不過是人們的生命被基督信仰改變之後帶來的以 外收穫，
　　
　　當然，基督信仰恢復運動最大的成功標誌是：文藝復興（Renaissance）。事實上，無論在英文，還是法文中，「Renaissance」一詞都 沒有「文藝」內涵，其本義只是「重生」。 「重生」的含義很明顯，就是人回到神那裡后獲得的第二次生命。為什麼把「Renaissance」謬譯成「文藝復興」？個中緣由顯而易見。

原帖由 鄉下人進城 於 2008-3-17 01:39 發表
這種描述只能說是恬不知恥，無恥之極。—— 追求永生，你來封貼好了。
「Renaissance」 最早用於法語，本意是 古典時期的文化復活，廣義上是說上流社會復活古典文化對科學、文化和社會生活的影響，使人向著個人自由的方向發展，其對裡面是中世紀的等級制度；從狹義上講，文藝復興是指文化史的一個階段。

文藝復興開始於 14 世紀的義大利，高潮是15-16 世紀的歐洲。宗教改革呢？1517 年馬丁路德提出95條論綱之前教會在幹什麼呢？

要給基督教貼金，也不至於這麼不知羞恥吧？

看來，有一句俗語以後得改成：
作人，不能太基督徒了。[/quote]
看來我也需要準備一個備用 ID 了

[ 本帖最後由 鄉下人進城 於 2008-3-17 01:59 編輯 ]