ICLL：基督徒口號之一的「愛人如己」的荒唐

基督徒口號之一的「愛人如己」的荒唐          2006-09-05 10:59:46  
       
前面有基督徒PROVERB 說聖經要人「愛人如己」。這句話ICLL 在門徒訓練的時候幾乎天天聽到，此話在基督徒中間是非常流行的。

但只要仔細一想，就會發現「愛人如己」根本不可能，不但不可能，而且反人性。

為什麼？（ICLL 總是會問自己的結論 為什麼。但基督徒似乎缺乏這樣的精神，他們不敢問聖經，為什麼？）

我們舉一個簡單的反例來證明這不可能。

基督徒的母親去世了，那麼他必然痛哭，這是合乎人常情的表現，因為他愛他的母親（雖然不象愛耶穌那麼真切）。那麼問題就來了，張三的母親去世了，您痛哭嗎？您不痛哭？那麼您就沒有愛張三的母親象愛您自己的母親一樣了。也就沒達到「愛人如己」的要求了。

如果您痛哭，您愛張三之母親如愛您自己的母親一樣。那麼李四呢？天下所有人的母親呢？我們知道每天每時刻都有母親去世，那麼您是不是應該一直痛哭呢？我們前面論證了，如果您不痛哭，那麼您就沒有達到「愛人如己」的要求。

而反過來，天天都有喜悅的事情，別人高興，你也應該跟著高興，否則就不是「愛人如己」。呵呵。我不知道這些基督徒如果想要達到這個「愛人如己」的要求，是不是整天除了哭就是笑，而且還得不吃飯不睡覺才行。我知道他們不會這樣做，因為他們仍然是愛自己的身體多一些。

其實這就好象當年共產黨提倡的「大公無私」一樣，作為一個漂亮的口號，可以提出。但作為實踐的標準，就是反人性的了。正如人不可能不考慮私事一樣，人也不可能「愛人如己」。這一點上我倒更欣賞李宗吾的誠實，利益圈的說法雖然不那麼漂亮，但足夠誠實。我想，誠實起碼是每個人都認同的美德。

我也希望基督徒能有點起碼的誠實的美德。這比荒唐的「愛人如己」，要好得多。

愛人如己可能做到嗎？          2006-09-05 10:59:47         


不可能。因為一旦你做到了，你就無法生活了。不信？我舉例給你看。

你還能下棋嗎？不能，因為你要愛人如己。你不想輸吧？那麼別人也不想輸，你要愛他象自己一樣，你就不能讓他輸。這棋你怎麼下？

同樣的道理，你還不能打球，不能為自己國家的球隊喝彩助威。

你開車在路上，就應該為任何一個招手搭車的人停車，直到你被其中一個謀殺掉。

你見到任何一個乞討的人，就應該起碼把身上帶的一半的錢給他（如果給少了，就說明你愛自己勝過愛他），直到你破產。

你工作的時候，應該向老闆提出少發點工資，因為你愛他象你自己一樣，你節省，當然也希望你老闆節省開支。

每天你都應該哭，因為每天都有人有悲傷的事情，你愛他們，應該和他們一起悲哀。每天你都應該笑，因為每天都有人感覺特幸福，你愛他們，應該和他們一起歡樂。

直到...直到精神病院把你收攏。

這日子還怎麼過呀，這才愛人如己呢，還沒提到全心全意愛你的神呢。呵呵，可憐的基督教教徒們。

「愛人如己」的問題出在什麼地方？          2007-02-20 18:15:10         

我們說，對待父母我們這裡假設為愛的表達的一種形式，那麼這裡就有個愛的程度的問題，愛有程度之差，這是肯定的，否則就沒有什麼愛人如己的要求了。這個要求的本身，就是要求愛無差別。同時，也就承認了現實的愛有差別。

但我們別忘了，愛是有代價的。這個問題，往往被基督徒故意的忽略掉了。什麼意思？我們說，我們愛父母，我們就必須付出一定的精力，金錢，心情，時間等等來給予父母，否則愛只是一句空話。大家說，我說得對不對？

那麼，我們就論證了，愛不是一種無限的資源。這個資源是有限的，有限在於時間，金錢，精力，心情上。我們不可能無限制地去想所有人，愛所有人，我們沒有這個時間去想去愛，沒有這個精力去想去愛，更沒有這個能力去想去愛。這是個現實。

這個有限的資源，決定了我們的愛必須分層次，愛自己家人朋友親人，必須和愛陌生人分開層次，你可以說這很IC（ICE COLD）但我必須說，這也很誠實。

我們對待一兩個陌生人，確實可能作到如父母一樣地對待，因為我們手上的資源還算夠。但問題是，如果是三個呢？四個呢？四十個呢？四百個呢？我們如果把自己本應該對父母的愛，關心，精力，時間，金錢都平分到這四百個人身上，是否對自己的父母負責呢？

我說過，任何虛假的口號都無法通過嚴密的思維。空喊愛卻不考慮任何愛的代價，這是一個負責的行為嗎？基督徒朋友你說呢？

原帖由 鄉下人進城 於 2008-3-8 15:07 發表
「愛人如己」的問題出在什麼地方？          2007-02-20 18:15:10
但我們別忘了，愛是有代價的。這個問題，往往被基督徒故意的忽略掉了。...

很多 很多 問題，往往被  基督徒 與 職業傳教士 故意的忽悠忽悠 ,  忽略 掉了。

你這"很多 很多 問題，往往被  基督徒 與 職業傳教士 故意的忽悠忽悠 ,  忽略 掉了 "應該改成"很多 很多 問題，往往被  (假)基督徒 與 (偽)職業傳教士 故意的忽悠忽悠 ,  忽略 掉了"就 了。

給別人講"愛人如己"自己卻"專愛自己",這就叫"大忽悠"了;這種人趕明兒你們飛機見了,就使勁兒給俺 他們.

((32)) 福音書中對人的道德鼓勵方式，是一種不怎麼文明的、對個人的自私的鼓勵。耶穌雖然要求對他人採取一定的行為準則，但是其動機不是他人的安康，而最終還是自己的靈魂得救：「要因你們的名記在天上歡喜」，小心別下地獄！人當互愛的戒律，仔細觀察一下就能發現，實際上是：「愛你們自己！」

((33)) 這一點在備受推崇的登山訓誡里表現得很明顯。其中所強調的最終也不是他人的命運，而只是自己的靈魂得救。人所要做的，也說得很明確：不要在地上集聚可以被偷被盜的財寶，而是要聚集在天上的財寶！每一個祝福都意味著獎賞。最後，所有遵守他的戒律的都被稱為「聰明人」，不聽從他的都被稱為「無知的人」。這就是說，即使在登山訓誡里所講的也不是人類社會，更不是作為一種價值的人類福祉，而只是個人高於他人：做聰明人，避免進地獄，聚集在天的財寶！「我實在告訴你們，這些事你們既不作在我這弟兄中一個最小的身上，就是不作在我身上了」——這句話是這部福音里最著名的一句，但是接下來的一句就不怎麼有名了：「這些人要往永刑里去，那些義人要往永生里去。」（馬太26:45-46）

((34)) 這就是說，基督徒的愛可以得到最好的報酬。但是，這種面向來世的利己主義並不能增強人與人之間的相互理解，而是在葬送和摧毀這種理解。如果確信善行會得到天上的財寶的獎賞，確信地上的財富會被蛀蟲和鐵鏽腐蝕，那麼對這個世界的關注就成了多餘，甚至成了障礙。從這種意義上說，耶穌的倫理體現了一種自私自利的聰明，這也就是說，新約並不懂得「因其自身價值而為善的善行」的理念。為自己的智慧而求認可或許是值得的，但是，一種道德行為會因為獲取主管的好處的目的而削弱自身的價值。美的正是因為不求廉價的好處才成為美德：「你們愛自己的美德，如同母親愛其孩子。可是你們何嘗聽說過，一個母親為了自己的愛而要求報酬？」（尼采：查拉圖士特拉如是說，S. 121）

【摘自奧地利當代哲學家施特雷敏戈教授：基督教倫理批判】

[ 本帖最後由 鄉下人進城 於 2008-3-8 17:47 編輯 ]

我和老七早說過，只要有基督徒做到了愛人如己，街上就不該有流浪漢了。因為，只要哪個基督徒自己不願意無家可歸，他自己要住在房子里，本著愛人如己的誡命，他就不能讓別人流浪街頭。所以不明白這種忒虛偽的牌坊，怎麼還有人願意豎著。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2008-3-8 08:14 編輯 ]

律法的總綱，耶穌歸納為兩條：盡心愛神，愛人如己。
然後呢？聖經怎麼說？
聖經說，一個義人也沒有。

神的律法，本是顯明神的標準。明明白白地告訴我們都是罪人。注意，不是我看你是罪人，或者你看我是罪人。互相比的話，這罈子里有許多人的道德水準比我高。—— 乃是神看我們是罪人。不服氣的話，就把愛人如己拿出來試試。

正是因為沒有人能做到，所以人才需要神的恩典，耶穌的代贖。萬一，我就說萬一，那兩條真的有誰給做到了 —— 依據聖經，他/她是可以通過末日審判的。不必經過耶穌的遮蓋。

原帖由 在美一方 於 2008-3-8 22:13 發表
我和老七早說過，只要有基督徒做到了愛人如己，街上就不該有流浪漢了。因為，只要哪個基督徒自己不願意無家可歸，他自己要住在房子里，本著愛人如己的誡命，他就不能讓別人流浪街頭。所以不明白這種忒虛偽的牌坊，怎麼還有人願意豎著。

泛泛地扯什麼愛人如己不僅僅是虛偽，而是也為了增強信徒的罪惡感，是控制信徒的一種手段。

通過降低道德標準來安慰自己，也是控制自己的一種手段罷了。

用這麼」高尚「的」道德「來要求教徒，可以想見會要求出什麼樣的道德水平來。

原帖由 在美一方 於 2008-3-8 22:13 發表
我和老七早說過，只要有基督徒做到了愛人如己，街上就不該有流浪漢了。因為，只要哪個基督徒自己不願意無家可歸，他自己要住在房子里，本著愛人如己的誡命，他就不能讓別人流浪街頭。所以不明白這種忒虛偽的牌坊 ...

                                

原帖由東北老兵 發表於 2008-3-8 16:56  
..........被  (假)基督徒 與 (偽)職業傳教士 故意的忽悠忽悠 ,  忽略 掉了"就 了。

..............給別人講"愛人如己"自己卻"專愛自己",這就叫"大忽悠"了;這種人趕明兒你們飛機見了,就使勁兒給俺    他們....

請問buffer,追版,Crossing ,月華,老, 同往, 唯慎 基督徒們,你們是如何100%守愛人如己的誡命的!?

我第一個回帖（8樓）就說的很清楚了。勞駕您老人家翻一頁看看。

回答你這問題容易啊. 比如說哈:

對老7,俺 個;不 個就100%了.

對列兵,俺 個;不 個就100%了.

對sumw,俺 個;不 個就100%了.

對buffer ,俺 個;不 個就100%了.

原帖由 東北老兵 於 2008-3-9 07:25 發表
回答你這問題容易啊. 比如說哈:

對老7,俺 個;不 個就100%了.

對列兵,俺 個;不 個就100%了.

對sumw,俺 個;不 個就100%了.

對buffer ,俺 個;不 個就100%了.

真謙卑啊.
學習了.

我和老七早說過，只要有基督徒做到了愛人如己，街上就不該有流浪漢了。因為，只要哪個基督徒自己不願意無家可歸，他自己要住在房子里，本著愛人如己的誡命，他就不能讓別人流浪街頭。所以不明白這種忒虛偽的牌坊，怎麼還有人願意豎著。

你和老七都忽視了一個社會生活的共識：在一個自由的社會了，只能以社會公認的道德標準要求別人，而不是根據每一個人的信仰去要求他，也就是說，一個人有內在的標準要求自己，但別人沒有權力以此要求他。
之所以說愛人如己是一切律法和先知書的總綱，
十誡前四條（第一條　 不可信仰耶和華以外的神； 第二條　 不可製造偶像與拜偶像； 第三條　 不可妄稱耶和華的名字； 第四條　 當記念安息日，守為聖日；六日要勞碌做工，第七日向　神守安息日（第七日是指現代曆法星期五的日落到星期六的日落））可歸納為為：盡心，盡性，盡意，愛主你的神， 后六條（第五條　 應孝敬父母； 第六條　 不可殺人； 第七條　 不可姦淫； 第八條　 不可偷盜； 第九條　 不可作假見證； 第十條　 不可貪心。）可歸納為：愛人如己，因此耶穌才說：這兩條誡命，是律法和先知一切道里的總綱。遵守了神的約法，不是把自己變成別人的奴隸，而是獲得心靈的釋放，重新回到聖潔和公義。
在生活中，人雖然沒因為害怕制裁有違反殺人姦淫偷盜和假見證的法律，但因為心裡深處已經觸犯了，這也讓人無法回到聖潔公義面前，所以耶穌提出更高的要求，讓人徹底回到神面前。

按照你的理解，那還不是說明了，最終耶和華教導基督徒要利己。
愛人如己就不要了，因為做不到。所以基督徒也不應該到處宣揚，你做不到，卻拿來做牌坊，這個就稱著虛偽了。
所以愛人如己這個口號，如果你們要喊得話，我的募捐廣告仍然有效喲！

原帖由 鄉下人進城 於 2008-3-8 22:49 發表

泛泛地扯什麼愛人如己不僅僅是虛偽，而是也為了增強信徒的罪惡感，是控制信徒的一種手段。

   100%愛人如己是做不到的是虛偽的口號,buffer 提過, 一個義人也沒有,大大增強了信徒的罪惡感

原帖由 東北老兵 於 2008-3-9 07:25 發表
回答你這問題容易啊. 比如說哈:

對老7,俺 個;不 個就100%了.

對列兵,俺 個;不 個就100%了.

對sumw,俺 個;不 個就100%了.

對buffer ,俺 個;不 個就100%了.

向老兵學習  .老兵幾時繼續寫那未寫完的見證呀!?