倍可親

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神是萬物的主宰--回sunw仁兄

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Servant 發表於 2008-2-19 02:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=586186

原帖由 sumw 於 2007-11-13 07:07 發表
請問同樣都是人類

為什麼有的人生在基督教囯家, 基督教家庭, 自小信基督教, 老死後上天堂?     

有的人生在阿拉伯囯家?自小身心不由己信了回教! 據基督徒說回教徒死後不能上天堂, 只能落地獄!所以有不怕死的韓囯基督徒冒死去 伊拉克 傳基督教!

我是說,基督教上帝為啥要這麼安排?


仁兄的問題,非常好。。。

如某些朋友所說,這個問題,有歸到了神的主權。。。基督教有許多的問題,我們可以有各種各樣的解釋,但是,真的的最後的解釋權,在神的手中。你所問的問題,就屬於這一類。。。

記得做試驗的時候,在眾多的細胞侏中,選一個,僅選一個,繁殖下一代,而且這個下一代,可能是世界上許多其他的科學家也用的。。。
我們試想一下,那些細胞問。。。

喂,你為什麽選那一侏而不選我們呢?

當然科學家,有自己的理由。。。但是,科學家的理由,能夠說服細胞們,能夠告訴細胞們,為什麽沒有選擇那些沒有被選擇的嗎?

不能?

另外,科學家用的去向細胞們,解釋他選擇的理由嗎?

沒有必要。。。因為,這是科學家的「主權」。。。

神與人的關係,也就如同人與這些細胞侏的關係。。。神,對人來說,有絕對的主權。。。只是各位兄弟姐妹們,暫時還不相信而已。

祝福仁兄。

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在美一方 發表於 2008-2-19 02:57 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 12:54 發表
當然科學家,有自己的理由。。。但是,科學家的理由,能夠說服細胞們,能夠告訴細胞們,為什麽沒有選擇那些沒有被選擇的嗎?

不能?

另外,科學家用的去向細胞們,解釋他選擇的理由嗎?

沒有必要。。。因為,這是科學家的「主權」。。。


科學家們沒有說他們「愛」這些細胞,所以可以不顧細胞的感受。
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 03:01 | 只看該作者

回復 #2 在美一方 的帖子

當然,神與人的關係,是比科學家與人的關係複雜的多。。。

這裡,只是用這個例子,來比喻,神對人的主權。。。

要談神對人的愛,就必須去探討,神造人的目的。。。(簡單的說,就是在造有自由意志的人,和造沒有自由意志的人之間選擇的時候,所體現出來的神的「愛」。。。)。

另外,神的愛,與神的主權一樣,是屬於神的屬性的範疇。。。

[ 本帖最後由 Servant 於 2008-2-19 03:02 編輯 ]
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在美一方 發表於 2008-2-19 03:09 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 13:01 發表
這裡,只是用這個例子,來比喻,神對人的主權。。。

要談神對人的愛,就必須去探討,神造人的目的。。。(簡單的說,就是在造有自由意志的人,和 ...


那就請再舉個例子來比喻神對人的愛。完了以後請再舉個例子來比喻神對人的有主權、有屠殺還有愛的和諧統一。
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 03:19 | 只看該作者

回復 #4 在美一方 的帖子

這個,可以這樣來看:

1)關鍵是如何看「屠殺」。。。屠殺,有兩種可能的性質/結果。一是:懲罰,一是,死不是結束,只是靈魂從一種形式,變到另外一種形式(用基督教的說法,就是:從一個房間,移到另外一個房間)

2)先說「懲罰」。

這個,有許多的兄弟姐妹都說過,有許多的被「屠殺」的,是因為管教,懲罰。。我就不重複了;這裡,是神的公義的層次。

3)從一個屋到另外一個屋。。。

只要我們相信,「死亡」,不是結束,那麽,用「死亡」,來作為「管教」的一種方式,就不一定與「愛」,矛盾了。。。
回到世上的例子,我們父母管教孩子,有時會把孩子打的夠嗆。。。(我不是支持這種做法)。。。而這種管教,是父母的愛的一種表示,是嗎?

4)當然,第三種解釋,就,這是神的主權。。。
什麽意思。。。

現在,當我們討論這個事情的時候,我們是站在「這件事情」的外面來看。。。好象神是神,我是我。。。而實際上,神是在我們的上面的。。。

如同,我們私下議論老闆,是一回事;
當真正遇到具體的問題,面對老闆,又是另外一回事。
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在美一方 發表於 2008-2-19 04:10 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 13:19 發表
回到世上的例子,我們父母管教孩子,有時會把孩子打的夠嗆。。。(我不是支持這種做法)。。。而這種管教,是父母的愛的一種表示,是嗎?


不是,這是父母自私無能的表現。
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大寫的蚊子 發表於 2008-2-19 05:44 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-2-19 04:10 發表


不是,這是父母自私無能的表現。

說得對!

俺的父母從來就沒揍過俺,你們看俺蚊族多興旺

在美"大JJ"日安
【贈葯山高僧惟儼二首】   李翱   練得身形似鶴形,千株松下兩函經.   我來問道無餘說,雲在青霄水在瓶.   選得幽居愜野情,終年無送亦無迎.   有時直上孤峰頂,月下披雲嘯一聲.
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 09:59 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-2-19 04:10 發表


不是,這是父母自私無能的表現。



這裡,不是要辯論過水落石出。。。

也不是為了聖經的「屠殺」而辯護。。。

神,他就是一切的本體,根本不需要我們去辯護。

這裡,只是解釋一下,基督徒有可能是如何來理解所謂的「屠殺」與「愛」之間的不矛盾的。。。
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在美一方 發表於 2008-2-19 10:34 | 只看該作者
原帖由 大寫的蚊子 於 2008-2-18 15:44 發表

說得對!

俺的父母從來就沒揍過俺,你們看俺蚊族多興旺

在美"大JJ"日安


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在美一方 發表於 2008-2-19 10:35 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 19:59 發表



這裡,不是要辯論過水落石出。。。

也不是為了聖經的「屠殺」而辯護。。。

神,他就是一切的本體,根本不需要我們去辯護。

這裡,只是解釋一下,基督徒有可能是如何來理解所謂的「屠殺」與 ...



可是你的比喻和解釋都不合情理啊?
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 10:37 | 只看該作者
原帖由 在美一方 於 2008-2-19 10:35 發表

可是你的比喻和解釋都不合情理啊?


關鍵看我們站的位置。。。

如果我們站在神的上面看,當然,就會覺得不合情理啊。。。
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在美一方 發表於 2008-2-19 10:45 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 20:37 發表
關鍵看我們站的位置。。。

如果我們站在神的上面看,當然,就會覺得不合情理啊。。。


應該站在哪兒啊?
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 10:58 | 只看該作者

回復 #12 在美一方 的帖子

按照聖經,人是神造的。。。所以,人只有站在神的下面,甚至要跪下來,才能看到神。
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在美一方 發表於 2008-2-19 11:03 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 20:58 發表
按照聖經,人是神造的。。。所以,人只有站在神的下面,甚至要跪下來,才能看到神。


人理解的上面,也是神同意的上面么?
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子竹青青 發表於 2008-2-19 11:09 | 只看該作者

回復 #14 在美一方 的帖子

阿美,好問題。。。。。。。。。。。。。

我們是要想想。。。。。。。。。。

阿美是在我的腳下呢。。。。。。。

還是我在阿美的腳下呢。。。。。。。。。
簡單
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 樓主| Servant 發表於 2008-2-19 11:10 | 只看該作者

回復 #14 在美一方 的帖子

看得見神,那神所說的「上面」與人所理解的「上面」,就是一致的;
看不見神,那這兩個上面,就不是一致的。

(我們在說繞口令了?)
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在美一方 發表於 2008-2-19 11:22 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-18 21:09 發表
阿美,好問題。。。。。。。。。。。。。

我們是要想想。。。。。。。。。。

阿美是在我的腳下呢。。。。。。。

還是我在阿美的腳下呢。。。。。。。。。


你腳下那是飛燕! 那頂多是菜鳥
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在美一方 發表於 2008-2-19 11:24 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2008-2-18 21:10 發表
看得見神,那神所說的「上面」與人所理解的「上面」,就是一致的;
看不見神,那這兩個上面,就不是一致的。

(我們在說繞口令了?)


如何理解?我和青青一在美國一在中國,請問青青指上面的那個方向是我指上面的同一個方向么?
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子竹青青 發表於 2008-2-19 11:26 | 只看該作者

回復 #17 在美一方 的帖子


我學S大哥的嘛

我們在地球上的位置,就是可以說成我在你的腳下你在我的腳下啊.
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在美一方 發表於 2008-2-19 11:28 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-18 21:26 發表

我學S大哥的嘛

我們在地球上的位置,就是可以說成我在你的腳下你在我的腳下啊.


我們至少還有個地球中心來統一一下,這人和神在觀察事物時候,如何統一啊?
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