民主制是基督教信仰的產物，奴隸制是儒教信仰的產物。

yan1988 原發 在 貓眼看人

意識形態落實到社會即是制度，落實到民生即是器物。

民主制是基督教信仰的產物，奴隸制是儒教信仰的產物。

古希臘民主制---思想？ 理論？

古希臘奴隸制---思想？ 理論？


民主制是基督教信仰的產物---有完整的人權思想， 理論。

奴隸制是儒教信仰的產物---有完整的儒家思想，理論。


所謂的儒，早先都是通過掌握婚喪禮儀來謀取衣食，來不勞而獲的。如果薄葬短守，儒的生活就會出現困難。通過宣傳《孝經》、宣傳厚葬長守，儒便可以放心的過寄生蟲生活，有利於儒的生存與發展。

孔子說：三年之喪，達乎天子。父母之喪，無貴賤，一也(中庸十八章)。

禮教規定守三年的喪----不做事、不會客、不赴宴、不作樂、不與妻妾同房----每天守在墳前上香焚紙，哭泣膜拜。如此孝道，也只有達官巨富才作得到，一般人怎有可能？儒士們要求賣身葬父----作奴隸

儒士們要求賣掉自己的身體來為他父買棺材。為了改善父母的生活，女兒可以賣給人作妾、作婢、作奴、甚至作娼妓----不一而足。

你不賣身葬父----作奴隸，違反人倫的人，儒士們稱之為「衣冠禽獸」，---

女兒可以賣給人作妾、作婢、作奴、甚至作娼妓----反抗者違反人倫的人，儒士們稱之為「衣冠禽獸」，---

為了利益什麼都敢做，孔子儒家是不是比吃人還要惡毒呢？


什麼是「君君、臣臣、父父、子子」？

一。

「君君、臣臣、父父、子子」就是甘願做奴隸。

「君君、臣臣、父父、子子」，旨在教育黎民百姓認同不平等的等級觀念，不能反抗甚至有任何異議。是維護專制統治秩序的重要理論，也是奴化思想的具體表述。在這種奴化思想束縛制約下，臣民行要合於禮，思要合於道，安於本分，循規蹈矩，甘願做奴隸，不要自立，不要自由，以致泯滅個性，心甘情願地被驅使奴役，要「非禮無視，非禮無聽，非禮無言，非禮無動」。

二。

「君君、臣臣、父父、子子」就是「禮」

中國「禮」文化非常發達，歷代統治者都將「禮」作為重要統治手段。

「禮」的根本是「分」和「別」，即分貴賤，別等級。「禮」在歷代統治者推動下，由行為規範發展為思想藩籬，再發展為一套嚴密完備的統治理論。

「三綱五常」、「存天理、滅人慾」、「三從四德」、「克己復禮」、「中庸之道」、「仁義道德」，都是中國古代禮教精要所在。禮教對古代民眾來說是精神枷鎖，禁錮思維。「君子思不出其位」，「不在其位，不謀其政」，人不能超越自己的社會地位去探索問題，人們的認識權利被局限。

儒家關於「禮」的書有三種，分別是《儀禮》、《禮記》和《周禮》。
　　
       漢代「五經」中的《禮經》是《儀禮》，《儀禮》是古代部分禮制的彙編，共有17篇，內容都是關於冠、婚、喪、祭等儀式中的禮節，編者可能是戰國時代的人。

　　《禮記》是從戰國到西漢的儒者解釋《儀禮》和闡發禮典意義的文章，有49篇，編者是西漢的儒生戴聖。

　　《周禮》是戰國時代的人編寫的一本關於西周政治制度的書。

　　《禮記》、《周禮》後來都成為了儒家經典，其中《禮記》的影響尤其深遠。


儒家「禮」的理論就是等級制度的基礎。「禮」本質就是講「分」、講「別」、講「貴賤」，其基本精神就是等級制。等級制度在古代社會起著絕對的支配作用，特殊階層在法律上、社會及政治上皆享有特權。

「天有十日，人有十等」，等級區分非常分明。「王臣公，公臣大夫，大夫臣士，士臣皂，皂臣輿，輿臣隸，隸臣僚，僚臣僕，仆臣台。」（《左傳．昭公七年》）

君尊臣卑的等級制非常普遍且森嚴。「尊卑貴賤，各有差等」，各有其位，各有其守，不可越雷池一步。從政治特權到田地產業，從婚喪嫁娶到衣食住行，皆體現君尊臣卑的等級觀念。儘管王朝興替，但這一原則卻始終不變。這種上下、尊卑、貴賤的等級秩序，不單代表權力的分等，更意味低下階層者須依附在上位者；低下階層者喪失人身自由與獨立人格，失去精神與思想自主，個人智慧和才幹都無從發揮。

統治階層為了鞏固自身特殊地位，乃以制度、思想及文化等政策方面加以配合；而實行文化專制，目的之一也是為了維護政治及經濟的特權。

三。

「君君、臣臣、父父、子子」就是存天理、滅人慾

存天理、滅人慾是儒家禮教的主要內容。《禮記》就提出「天理」與「人慾」的對立，主張存天理、滅人慾。何謂「天理」？「天理」就是「禮」，存天理、滅人慾就是要求子民尊「禮」、崇「禮」，泯滅個人私慾，言行皆須符合「禮」的規範。

宋明理學對這思想作了極致的發揮，張載說：「循物而喪心，人化物而滅天理乎」，為此提出「滅人慾」、「立天理」。程頤提出「滅私慾，則知禮明矣」，並提出人的本質即「天理」，「人只有個天理，卻不能存得，更做什人也？」理學家更由此得出「餓死事極小，失節事極大」的論點。

以現代的目光看來，在「禮」的背後，所謂的「天理」，只是專制統治秩序的抽象表現，存天理、滅人慾就是要求人拋棄一切慾望，安於舊道德的規範，言行舉止都要遵循統治秩序。存天理、滅人慾實質上是肯定專制集權的秩序，給人們套上無形的精神枷鎖，是對人性的桎梏。

三綱五常

「三綱」即君為臣綱，父為子綱，夫為妻綱。綱是提網的總繩。為綱，就是居於主要或支配地位。五常指仁、義、禮、智、信。

「三綱五常」展示了一個嚴密的社會關係網，每個人都是這關係網的一部分。在這個關係網中，每個人都只是從屬物，沒有獨立的價值和地位，其核心就是將人作為工具。在中國古代，統治者以「三綱五常」來維護等級制度，鞏固專制統治。

四。

「君君、臣臣、父父、子子」就是三從四德

儒家禮教規範要求婦女的道德、行為及修養，是為「三從四德」。當中的「四德」是為「三從」而存在，日後更成為支配中國婦女道德、行為、能力和修養的標準。

「三從」的定義

「三從」即包括「未嫁從父」、「既嫁從夫」、「夫死從子」，當中的「從」包含聽從、隨從、服從、跟從等意思。遵從「三從」的婦女不能自專自主，必須遵父命、夫旨、子意行事，以做到為女孝、妻賢、母良。

「三從」的源流

「三從」最早見於周、漢儒家經典《儀禮·喪服·子夏傳》，在討論出嫁婦女為夫及為父服喪年限時，說「婦人有『三從』之義，無『專用』之道，故未嫁從父，既嫁從夫，夫死從子」。「三從」從服喪制演化成人際間主宰服從的關係，與漢朝倡導的「三綱」呼應，將家庭中的「父為子綱」、「夫為妻綱」，延伸至「從父」、「從夫」的觀念。

「三從」引申為既為人之女兒、妻婦和母親的婦女，應對男性服從。婦女屈從由來已久，「女」字在商朝甲骨文中是屈身下跪的形象：《周易》有主張婦女順從專一、恆久事夫的卦辭，後來要求婦女殉夫守節，限制寡婦改嫁等。

「三從四德」隨著社會變遷而變化。周朝建立父權制婚姻家庭，明確規定男女內外及男尊女卑，之後才出現要求婦女「從父」、「從夫」、「從子」（即家庭的女性服從男性的「三從」道德規範）。

「四德」是女性實踐「三從」道德目標時，必須具備的禮儀、風度修養和技巧，即要求婦女既順從又能幹。「三從」道德的教戒勸譽、「四德」修養的提倡培訓及「七出之條」的威嚇懲罰相互作用，逐漸形成儒家文化影響下的傳統婦女之「美德」。

隨著時代的轉變，父權對婦女的控制逐漸轉為夫權，夫家的利益高於父家的利益，更強調婦女服從、緘默和犧牲，條規更具體繁細，婦女付出更多代價。

其實，「三從四德」本身充斥著矛盾，如強調「從父」時，也須聽從母親；強調「從夫」，但妻子也「與夫齊等」。特別是「孝文化」的提倡，兒子對母親（尤其是寡母）的尊孝，也獨具中國特色。

主張男主女從，即實行男婚女嫁、從夫居的一夫一妻多妾制。男子成年後娶妻生子（特別是必由己出的兒子）以繼世傳宗。已婚婦女必須住在夫家，家庭親屬的身份是按照丈夫的名分、輩分而定。

規定上層男子除了一名正妻（俗稱「大老婆」）外，還可置妾若干個。如周禮規定天子一次娶十二女，諸侯九女，大夫以下遞減。秦朝開始規定后妃的等級人數。後世有三宮六院七十二妃的定製，但歷朝帝王往往佳麗三千，宮嬪多以萬計。官僚也有置妾特權，平民則限制置妾，如明朝規定四十歲無子才可置妾。


民主制起源的原因，根源於「人權」的理念。完整的人權思想， 理論，絕對無法在非基督教文明的思想中找到，例如，希臘、羅馬、中國、印度、伊斯蘭教文明、佛教國家等。

「人權」的觀念，不是從「人本身」而來；「人權的觀念」，乃是從「神的生命」而來。 因此，人是不可侵犯的，人是不可羞辱的，人是不可歧視的；因為人有「神的生命」。

什麼是有神生命的人？ 就是有神的特質、有神的特性、有神的格性、有神的氣質、有神的思想、有神的感情、有神的意志、有神的觀念的人。 聖經用「形像」與「樣式」，「靈魂」與「心思」來表達這種本性。 也就是說人有神的慈愛、公義、聖潔，這種靈的特質。

每一個人皆有來自上帝給予的人權，「人權」不但是與生俱來，乃是與生恆在，聖經以榮耀尊貴的冠冕和派定，遍滿全地管理看守來確定。這種人權不是個別性，也不是群體性，乃是人類性的。是人性在神的啟示下的自覺和享受，是人對真理的臣服和遵行。為此，在神學中，自由不是以"權利"的應用為基礎，而是以"權柄"的肯定為出發點。

「人權」思想，源於基督教文明，源於《聖經》的思想。《聖經》的思想：強調個人的價值，這種個人的價值，包括良心、美德、自由、平等、人權與責任。更強調人的道義責任，人必須為公理與正義抗爭，即使是犧牲了生命，也必須要去做，因為這是神的命令。凡是為社會公理抗爭而犧牲者，都是榮耀神的行為，也是基督徒不可推卸的任務。

這種強調人的道義責任，正是西方人道譴責、人道干涉與人道抗爭思想的基礎，它與中國儒家中庸之道的明哲保身、自掃門前雪、見死不救、缺乏同情心、與專制妥協的精神，並不一樣。

《聖經》是人權與民主的本質，人權與民主只是《聖經》的必然性結果。人類對社會不公不義抗爭的精神，對專制政治永不妥協的態度，這兩種人道勇氣與大無畏的精神，絕對無法在非基督教文明的思想中找到，只有基督教文化，因為這是神的命令。

聖經說「凡流人血的，他的血也必被人所流，因為神造人，是照自己的形像造的」。  這段經文，告訴我們人血只有用人血來換取，表達了人的價值是沒有等級之分，人的價值是沒有智慧愚蠢之別，人的價值沒有教育之別，人的價值沒有特權之別，人的價值沒有財富、權勢之別；這是「人權」的價值所在。

聖經說：照著我們的形象，按著我們的樣式造人，使他們管理海里的魚，空中的鳥，地上的牲畜，和全地，並地上一切所爬的昆蟲……。治理這地，也要管理海里的魚，空中的鳥，和地上各樣行動的活物。耶和華神將那人安置在伊甸園，使他修理看守。

從以上的經文我們看到神所定規「人權」與物的關係：

　　一、管理與治理：管理的範圍包括水族、飛禽、動物、植物、即全部生物世界。經過了長時間的發展，而有了今天的生物學。又延伸到了生存空間的探索管理，而有了今天的天文學、地質學、海洋學、氣象學、礦物學、化學等科學。

　　管理的範圍必然又擴大到工商業、經濟、財務、農業、等等範疇；最後必然又發展出人事管理，行政管理等學科。在這百業精進的同時，必然同時發展了相關的科技與人文，如醫學、數學、藝術、教育、政治、法律、軍事等等。把人類文明推向了電腦資訊時代。

　　二、修理：上帝把修理的責任交給了人。在一切人為及自然災害之後，人要負責修復工作。如戰爭、癌役、疾病、颱風、龍捲風、地震、旱災、水災的復原工作，為了預防及修復，和應付這些挑戰，必然要發展好多相關的科技。

　　三、看守：表示這一切所有都是屬於上帝的，人的使命是作個好的看守者。要按照上帝的旨意來分配這些資源，本著公平、合理的原則。不可浪費、不可偏私，否則就有虧職守。

   《聖經》完整的啟示，告訴我們：「神造人的目的在哪裡，人的意義就在那裡」。人的尊嚴不是建立在人的身上，人的尊嚴不是建立在對方對你的看法上，而是建立在神身上。

沒有神，否定神，不信神，就沒有「人權」而言。因為沒有真理就沒有自由，相對的，若沒有真理，自由就會成為絕大多數人的利益而追求的目標。自由淪為爭取利益而存在，無須論及有價無值了！不會真理地追求民主，民主自然成為一種口號，是權力鬥爭和權利鬥爭的工具，是政客道具。

自由平等博愛，簡稱為人權。

忠孝節義，簡稱為專制。

胡亂一片什麼呀。

基督徒在國內論壇上貶低中國文化傳播基督教的一篇文字

俺甚至有點懷疑這是內奸乾的，目的在於敗壞基督教的形象。

原帖由 那爛陀寺 於 2008-1-24 13:21 發表

俺甚至有點懷疑這是內奸乾的，目的在於敗壞基督教的形象。

是啊，特別象老鄉的口氣。

原帖由 人間的盒子 於 2008-1-23 23:28 發表
是啊，特別象老鄉的口氣。

怨不得這些天總不見這人了呢，卻原來忙著在國內論壇上鬧無間道呢

原帖由 在美一方 於 2008-1-24 12:45 發表
yan1988 原發 在 貓眼看人

意識形態落實到社會即是制度，落實到民生即是器物。

民主制是基督教信仰的產物，奴隸制是儒教信仰的產物。

古希臘民主制---思想？ 理論？

古希臘奴隸制---思想？ 理論？
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好文。謝「在美一方」轉載。

飛機也有飛錯地方的時候啊。  

孔家店被砸了好幾回，關於它的描述倒也不是什麼新鮮的東東。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 07:50 發表



好文。謝「在美一方」轉載。

飛機也有飛錯地方的時候啊。  

孔家店被砸了好幾回，關於它的描述倒也不是什麼新鮮的東東。

基督徒也有飛錯地方的時候啊.以為是天堂,結果降落後發現裡面是撒旦!後悔來不及嘍.

有些基徒的臉皮，真的比城牆拐彎兒處還厚；有些基徒的嘴巴，真的比上嘴唇定天下嘴唇觸地的那種怪物還大。
有的基徒或許根本就沒有了臉，只剩下一張大嘴了。

原帖由 鄉下人進城 於 2008-1-24 18:54 發表
有些基徒的臉皮，真的比城牆拐彎兒處還厚；有些基徒的嘴巴，真的比上嘴唇定天下嘴唇觸地的那種怪物還大。
有的基徒或許根本就沒有了臉，只剩下一張大嘴了。

所以我轉過來大家開開眼

原帖由 人間的盒子 於 2008-1-24 13:28 發表
是啊，特別象老鄉的口氣。

賞你一個都不夠！

原帖由 鄉下人進城 於 2008-1-25 08:54 發表
有些基徒的臉皮，真的比城牆拐彎兒處還厚；有些基徒的嘴巴，真的比上嘴唇定天下嘴唇觸地的那種怪物還大。
有的基徒或許根本就沒有了臉，只剩下一張大嘴了。

要不怎麼說人有原罪呢？與生俱來的「恭維」功夫。

原帖由 BigMouth3 於 2008-1-25 09:05 發表


要不怎麼說人有原罪呢？與生俱來的「恭維」功夫。

http://club.backchina.com/main/r ... oto=newpost#newpost
3樓

噢
不是老鄉寫的啊
看了好幾遍
也沒看明白老鄉要說啥

原來不是老鄉寫的

原帖由 子竹青青 於 2008-1-25 09:27 發表
噢
不是老鄉寫的啊
看了好幾遍
也沒看明白老鄉要說啥

原來不是老鄉寫的

賞你一個也不夠！

原帖由 子竹青青 於 2008-1-24 19:27 發表
噢
不是老鄉寫的啊
看了好幾遍
也沒看明白老鄉要說啥

原來不是老鄉寫的

這叫一個亂哪！都是盒子惹的禍

是啊
不過他們想吹自己就吹好了
幹嗎還要再貶低一個呢?

這位顯然不好好讀「聖經」，不然就不會這麼胡說八道了。

看看耶經是怎麼教導基徒們好好當奴隸的：
歌羅西書
3:22你們作僕人的、要凡事聽從你們肉身的主人、不要只在眼前事奉、像是討人喜歡的、總要存心誠實敬畏主．

提摩太前書
6:1凡在軛下作僕人的、當以自己主人配受十分的恭敬、免得神的名和道理、被人褻瀆。

提多書
2:9勸僕人要順服自己的主人、凡事討他的喜歡．不可頂撞他

這種鬼話教導出來的不是奴隸主的馴服奴隸才怪！

就是，聖經肯定沒學好，沒準是哪位「文化基督徒」搞的？瞎猜。