神的慈愛公義。。。

我們說神是慈愛的，什麼叫慈愛？

我們說神是公義的，什麼叫公義？

總不能說慈愛和公義是神的屬性，所以神就慈愛公義。

那慈愛是希特勒的屬性，所以希特勒就是慈愛的。

公義是日本皇軍的屬性，所以日本皇軍公義。

搞這種循環定義沒意義，對吧？

誰能給出慈愛公義的通用定義？

[ 本帖最後由 問？ 於 2008-1-10 21:40 編輯 ]

沒人回答，那我點名嘍。。。

同往錫安，請你回答一下吧！

神造了人，神是不是有權把人任意處置。你說有，我說沒有，這個咱們不去爭。

但你說神是慈愛的，什麼叫慈愛？給慈愛下個定義吧？

神是慈愛的，公義的，不是誰說的，也不是誰定義的，然後神符合此定義。

神的慈愛公義是他自己說的。

不好意思，才看到。

為什麼神是慈愛的，看這裡。我希望你可以花十分鐘讀一下內容，這樣，我們也許在今後的討論中先有一個基礎。否則，你認為的神就是風車神：

　1、神的愛是神的恩慈的行動。聖經所說神的恩慈，乃指其宇宙性的豁達大度。神學家巴可夫(L.Berkhof)說，神的恩慈是「那促使神豐富而仁慈地對待他一切造物的完美性，是創造者對他那些有感情的被造物發出的愛意。」(參巴氏著《系統神學》(Systematic Theology)第七十頁，其中引詩一四五 9， 15，16；參路六26；徒十四17)神的愛就是這恩慈最崇高、最榮耀的表彰。俄爾( James Orr)說：「一般而言，愛的原理是引導一個有德性的個體去戀幕和喜悅另一個體，其最高境界乃達到彼此共同生活的個別交往，在向對方付出的愛當中，和對方向自己溢出的愛當中，找到喜樂。」(參海斯丁氏編《聖經辭典》 (Hastings』Dictionary the Bible)第三卷第一五三頁)這就是神的愛。

　　2、神的愛是神的思慈向罪人發出的行動。這樣，它就有恩典和憐憫的性質。這是神仁慈的施予，罪人不但不配，實際上這是違背神的賞罰；因為神愛的對象，是已破壞神的律法的理性造物，其本性在神眼中是敗壞的，只配受咒詛，最後永不能見神的面。神愛罪人實在是震撼人心的事。神愛那些已變得不可愛以及不能被愛的造物。在神的愛的對象裡面，完全沒有可挑引神愛的東西；人裡面完全沒有吸引或激發神愛的東西。人間的愛，是由被愛者的某此事引發的，但神的愛卻是自動自發、不受挑引、無緣無故的。神愛人因為他選擇要愛他們——如查理土衛斯理(Charles Wesley)說： 「他已愛我們，他已愛我們，因為他會愛我們。」(申七 8的迴響)——除了神自己主權的喜好外，神的愛再無別的理由了。新約時代的希臘和羅馬世界，做夢也想不到這樣的愛；它的眾神大多是垂涎婦女的好色之輩，卻從不愛罪人；新約聖經的作者也要援用一個幾乎簇新的希臘字agape(愛)，來表達他們所認識神的愛。

　　3、神的愛是神的恩慈向個別罪人發出的行動。它不是只對著茫茫的人海，而不特別針對某一個人的一番曖昧、凄迷的好意。相反，它既是神無所不知的大能的運作，它的本質就是要把對象和效果特殊化。神在創世以前已形成的愛的目的(參弗一 4)，包括：第一，挑選、揀擇他要祝福的；第二，命定要給他們的益處以及獲得和享受這些益處的方法。這一切從起初已確保了。因此保羅寫信給帖撒羅尼迦的信徒說：「主所愛的弟兄們哪，我們本該常為你們感謝神，因為他從起初(創世之前)揀選了(選擇)你們，叫你們因信真道(既定的方法)，又被聖靈感動成為聖潔，能以得救(既定的目的)。」(帖后二13)神在時間中向個別罪人發出的愛的行動，就是實際執行他在永恆已命定要祝福這些個別罪人的目的。

　　4、神對罪人仍愛，藉賜下他的兒子做他們的救主而表明出來。愛的幅度，視乎付出多少；神愛的幅度，是眼下他獨生子成為人，為罪而死，成為那能帶人到神而前的唯一中保。難怪保羅說神的愛是「大愛」，過於人所能測度的(弗二 4；三19)。曾有過這麼大代價的洪恩嗎？保羅辯說，這無比的賞賜本身已保證了所有其他的賞賜：「神既不愛惜自己的兒子為我們眾人舍了，豈不也把萬物和他一同白白的賜給我們么？」(羅八32)新約的作者不斷指出基督的十架，是神愛的實在和無限的最高明證。因此，約翰在第一句「神是愛」的話後面，直往下說：「神差他獨生子到世間來，使我們藉著他得生，神愛我們的心，在此就顯明了。不是我們愛神，乃是神愛我們，差他的兒子，為我們的罪作了挽回祭，這就是愛了。」(約壹四9等節)同樣，約翰在他的福音書說：「神愛世人，甚至將他的獨生子，賜給他們，叫一切信他的……反得永生。」(約三16)保羅也說：「惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死,神的愛就在此向我們顯明了。」(羅五8)他也在「神的兒子……為我舍己」的事實上，找到了「他是愛我」的證據(加二20)。

　　5、神給罪人的愛，籍著帶他們在約的關係中認識他和享受他而達到目的。所謂約的關係，是雙方永遠應諾要彼此服事和倚賴的一種關係(例：婚姻)。約的關係藉約的應許設立(例：婚誓)。合乎聖經的宗教，其形態是與神建立約的關係。第一次顯明這關係的條件的場合，是當神向亞伯拉罕顯現為全能、全足的神(原文EI Shaddai)，正式給他約的應許，「作你的神」(創十七等節，7)。保羅在加拉太書三章15等節(注意29節)說，所有基督徒藉相信基督承受這應許。這是什麼意思？這實在是一個無所不包的應許。清教徒使彼士(Sibbes)說：「這是最先、最基本的應許，他誠然是一切應許的生命和靈魂。」(參史氏著《工作》(Works)第六卷第八頁)另一位清教徒布祿士(Brooks)這樣解釋說：
　　「……彷彿他在說：我一切的屬性，如何為我的榮耀而屬於我，你也可以同樣為你的好處，從我一切的屬性獲得益處。……神說，我的恩典是你的，好饒恕你；我的能力是你的，好保護你；我的智慧是你的，好引導你；我的恩慈是你的，好安慰你；我的憐憫是你的，好供應你；我的榮耀是你的，好獎賞你。神作我們的神，是一個全面性的應許：包括一切。路德( Luther)說：『神屬我，一切也屬我了。』」(參史氏箸《工作》(Works)第五卷第三零八頁)


　　提羅生(Tillotson)說：「對任何人來說，為神盡忠竭力，就是真愛。」這是神為他所愛的人所做的——盡他所能；神所能做最好的量度是無所不能！因此，相信基督，就能引我們進入一個關係，其偉大簡直無法數算、從今直到永遠的祝福。

公義：

那彰顯神性情的公義，其中心是賞罰分明，人當得什麼就給他什麼；這是審判者職務的要義。以善報善，以惡報惡，對神來說是自然的。因此，當新約說到最後審判的時候，總說到賞罰。它說，神會「照各人的行為」審判萬人(太十八27；啟二十12等節)。保羅補充說：「他必照各人的行為報應各人。凡恆心行善，尋求榮耀尊貴，和不能朽壞之福的，就以永生報應他們。惟有結黨不順從真理，反傾順從不義的，就以忿怒惱恨報應他們。將患難、困苦加給一切作惡的人……卻將榮耀、尊貴、平安，加給一切行善的人……因為神不偏待人。」(羅二 6— 11)神賞罰的原則是一致的，基督徒也好，非基督徒也好，都「照各人的行為」受賞受罰。基督徒很清楚的被包括在保羅所說的話裡面：「我們眾人都必須在基督的審判台前顯露出來，使各人按著本身所行的，或善或惡，受到報應。」(林后五10，新譯本)

　　因此，賞罰顯然是神性位格自然和預定的表現。神決定要做每一個人的審判者，根據各人的行為報應各人。賞罰是創造里不可避免的道德律；神必使到各人遲早接受他應受的報應——不在今生，則在來生。這是人生基本事實之一。而且，我們既是照著神的形像而造，就心知肚明這是對的。這是順理成章的。我們卻常常像流氓(他並無很好的理由)一般埋怨說：「有公理嗎？」詩人看見義人被害，惡人「不像別人遭災」，反而在安逸中興旺(詩七十三)，這問題在人生經驗中也屢見不鮮。但神的位格卻保證，總有一天一切罪惡必遭報應；當「神震怒、顧他公義審判的日子來到了」(羅二5)的時候，賞罰必會分毫不差，再不會有天理不公的問題困擾我們。神是審判者，必秉公行義。

　　那麼，為什麼人怕想到神是審判者呢？為什麼他們覺得神不屑有這思想呢？原來，神完善的審判，就是他完美的道德的一部份。一位不注意分別善惡的神，會是一位良善可愛的神嗎？神若不分辨誰是歷史的野獸如希特拉、史太林(如果敢指名道姓的話)，和誰是他自己的聖徒，他還完美、配受我們歌功頌德嗎？神的道德若模稜兩可，他就不完全，而非完全的神。不審判世界，就顯出道德模稜兩可。神是道德完全的神，對善惡的問題不會模稜兩可，其最後的明證，就是他已決定審判世界這個事實。

神是審判者：

一、審判者是有權柄的。
　　在聖經時代，皇帝常常是最高的審判官，因為他有最高的統治權柄。根據聖經，神是世界的審判者也基於此。他是我們的創造者，故擁有我們；既是我們的主人，就有權柄揮使我們，因此，他有權柄為我們制定律法，根據我們是否遵守律法而賞罰。現代多數國家立法司法分權而立，以致法官不制定他所執行的法律；但古代並非如此，神也不是這樣。他是頒法者，也是審判者。

二、審判者是與良善和公正認同的。
　　現代人以為法官應該鐵面無私、不徇情面，這種想法在聖經中並找不到。聖經的審判者是要喜愛公平公義、憎惡一切惡待人的惡行。以聖經的標準來說，不愛公平、不以善勝於惡的法官，簡直是怪物。聖經給我們清楚的看見，神愛公義、憎恨罪惡，在他裡面完全實現了一位完全與良善和公正認同的理想審判者。

三、審判者是有智慧分辨真理的。
　　在聖經時代，審判官的首要任務是衡量面前案件的事實。他沒有陪審團；他有責任，而且．只是他的責任，要查詢、盤問、偵察假話，拆穿託詞，找出事情的真相。聖經描寫到神審判的時候，就強調到他的無所不知和智慧，能鑒察人心，尋找事實。沒有東西能逃過他；我們或能騙人，卻瞞不過神。他認識我們，以我們的本相審判我們。當亞伯拉罕在幔利的橡樹看見神以人形顯現的時候，神要亞伯拉罕明白，他現在要去所多瑪，查究那地道德情形的真相。「耶和華說，所多瑪和蛾摩拉的罪惡甚重，聲聞於我。我現在要下去，察看他們所行的，果然盡像那達到我耳中的聲音一樣么。若是不然，我也必知道。」(創十八20等節)神總是如此。神必知道。他的審判是根據真相——事實的真相，以及道德的真理。他審判人的隱秘事情，而不單看人公開的假面具。保羅並不憑空說：「我們眾人都必須在基督的審判台前顯露出來。」(林后五10，新譯本)

四、審判者是有權執行判刑的。
　　現代法官只宣判刑罰而已；另一個司法部門就執行判刑。古代也是這樣。但神卻是他自己的執法者。他頒令、宣判，也執刑。一切司法功能都集中他身上。

以上摘至「認識神」http://www.godoor.com/book/libra ... hishen/CONTENT.HTMl

原帖由 唯慎 於 2008-1-11 12:19 發表
問？朋友, 還欠我兩個問題呢. 為什麼討論的時候一輪到帶你回答，你就跑去另開一件問問題呢？而且還是在另外的帖子中已經回答過的問題。

關於神的主權，我在這個帖子里談到了，我還會繼續談。。。

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

重開新貼，是因為我認為這個問題很重要，所以重新開貼！

一般而言，愛的原理是引導一個有德性的個體去戀幕和喜悅另一個體，其最高境界乃達到彼此共同生活的個別交往，在向對方付出的愛當中，和對方向自己溢出的愛當中，找到喜樂。」(參海斯丁氏編《聖經辭典》 (Hastings』Dictionary the Bible)第三卷第一五三頁)這就是神的愛。

坐的原理，就是引導一隻屁股去四維時空里靠近一把凳子，其最高境界就在於，使屁股和凳子在同一時間空間共同生活個別交往，並且屁股應該比凳子在地心引力更遠的方向並接觸。

你覺得我這個解釋怎麼樣？？？？

簡單的說，所謂愛，說白了就是對人好，使人高興。對吧？神原諒人，把救恩給人，這就是愛人了，對不？？？

所謂公義，說白了就是賞罰分明，對不對？