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耶穌與羅馬人

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can 發表於 2009-10-14 20:36 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 追求永生 於 2009-10-14 09:12 編輯

祭 司 長 和 法 利 賽 人 聚 集 公 會 , 說 : 這 人 行 好 些 神 跡 , 我 們 怎 麽 辦 呢 ?
若 這 樣 由 著 他 , 人 人 都 要 信 他 , 羅 馬 人 也 要 來 奪 我 們 的 地 土 和 我 們 的 百 姓 .
---------------- 約 翰 福 音 11:47-48


我不太理解,耶穌教導大家要信從。為何會導致羅 馬 人 來 奪 以色列 的 地 土 和 百 姓?

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追求永生 發表於 2009-10-14 21:35 | 只看該作者
祭 司 長 和 法 利 賽 人 聚 集 公 會 , 說 : 這 人 行 好 些 神 跡 , 我 們 怎 麽 辦 呢 ?
若 這 樣 由 著 他 , 人 人 都 要 信 他 , 羅 馬 人 也 要 來 奪 我 們 的 地 土 和 我 們 的 百 姓 .
---------- ...
can 發表於 14-10-2009 07:36



謝謝弟兄提出問題和引導討論。

我的理解是這樣的——

當時猶太人上層是和羅馬統治者合作的,內容之一就是鎮壓猶太人的反抗,歷史上這種反抗一直不斷。

猶太領導人是把耶穌的活動歸於反抗羅馬統治的範疇,而反抗羅馬就會導致羅馬政權的鎮壓,剝奪這些猶太人現有的權利和財產,因此他們就有了經文中描述的說法。

當然,他們是歪曲了耶穌的目的。而他們這樣做的動機和結果都是為了他們自己,不是為了神的真道。
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追求永生 發表於 2009-10-14 21:45 | 只看該作者
另一方面,羅馬人和猶太人的合作是以猶太人的宗教信仰為基礎的,而耶穌的傳揚福音被視為違背了猶太人的信仰,因此被認為是破壞了他們合作的根基,因此也被認為是反抗羅馬政權。

可見,拒絕和反對神的福音真道是不難找出理由的,而且這些理由很可能是非常冠冕堂皇。比如現在有人以保護中華傳統文化為借口反對福音的傳揚就是一例。
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Dhammapala 發表於 2009-10-15 02:16 | 只看該作者
另一方面,羅馬人和猶太人的合作是以猶太人的宗教信仰為基礎的,而耶穌的傳揚福音被視為違背了猶太人的信仰,因此被認為是破壞了他們合作的根基,因此也被認為是反抗羅馬政權。
追求永生 發表於 2009-10-14 21:45

這種論述於理不通,為什麼呢?
第一、羅馬帝國和以色列的力量不成比例,羅馬人並不需要猶太人的合作。
第二、縱然羅馬人要與猶太人合作,那個根基也不會是宗教,尤其不可能是猶太人的宗教,原因你應該明白才是。

當時壞事的是有一幫人(可能是奪銳黨)大力宣揚耶穌是王,是彌賽亞,而這當然讓人質疑耶穌有政治野心。後來耶穌被捕,彼拉多審訊的重點也正是在此,因此耶穌才辯稱那些說他是王的話都是別人說的,不是他說的,又強調他的國不屬於這世界,意思就是表明自己沒有政治圖謀。彼拉多了解後,因此認定他沒犯罪,要釋放他。
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追求永生 發表於 2009-10-15 02:44 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-10-14 14:51 編輯
這種論述於理不通,為什麼呢?
第一、羅馬帝國和以色列的力量不成比例,羅馬人並不需要猶太人的合作。
第二、縱然羅馬人要與猶太人合作,那個根基也不會是宗教,尤其不可能是猶太人的宗教,原因你應該明白才是。 ...
Dhammapala 發表於 14-10-2009 13:16



達兄說的真正的造反者沒錯,正因為有這些真正的造反者,那些猶太人的理由才似乎有理,否則他們也不能憑空捏造。

而和猶太人合作,而且還是以宗教信仰為基礎,這是羅馬政權的基本國策,和鬼子的「以華制華」類似;而他們的以宗教信仰為基礎,不是建立一個共同的基礎,而是接受被佔領區占統治地位的宗教,予以承認,所有事務自理。這就是為什麼後來的羅馬統治者雖然不同意猶太人給耶穌定的罪,還是同意那些猶太人的請求,對耶穌施以十字架刑罰的原因了。
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 樓主| can 發表於 2009-10-15 09:03 | 只看該作者
有理有理,謝謝各位.
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追求永生 發表於 2009-10-15 23:38 | 只看該作者
有理有理,謝謝各位.
can 發表於 14-10-2009 20:03



弟兄不客氣,謝謝弟兄的討論。
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來往加國 發表於 2009-10-16 11:25 | 只看該作者
可以這樣說嗎?也就是猶太人以政治因素逼羅馬統治者就範而給耶穌定罪。
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