我被感動了

我相信永生和某些別的基督徒是真的信神。可惜有些牧師不爭氣，有的聖經沒學好，有的品德不好，有的不懂科學。這個是個事實，永生同學也沒有辦法，他只好說，有些。。。。。。

那些被揭露醜聞的牧師，按照永生的說法一次都沒有得救，卻還在講壇上感動別人，原來有些基督徒是被偽君子感動的，是不是很幽默？

然後他們又說了，得沒有得救只有神知道，這些凡人是拿不出證據證明別人是否得救的，所以被這些偽君子牧師感動了，還是永遠受騙，除非牧師被揭穿。上帝這樣安排是不是很幽默？

當某些基督徒信心百倍的等著永生的時候，你想過你可能被騙了嗎？表揚那些騙你的牧師，被他們感動，這叫被人賣了，還幫人數錢，還是很幽默啊？

有人說了，他是被神選中的，也許你很幸運（機率上講，這也叫你能進化）但是那些被假牧師感動的真基督徒呢？萬能的上帝居然用無間道來感動你們，這也很幽默。

看著這些幽默，我很感動，你們被幽默了，依然嚴肅祈禱，給自己信心。各種不利的聲音被讚美聲淹沒了，突然間我明白了，讓你們感動的是你們自己。你們根本不相信別人，比如新教的牧師說天主教徒很少能成為真正的基督徒。天主教徒肯定也這樣說。穆斯林也這樣說，為了一個上帝，你們必須把別人打入地獄。為了泰坦尼克上的最後一個位子，別人都下地獄吧。

啊，有些基督徒，感謝你們，你們的幽默感動了我。

看來生氣是能使人變幽默的。。。

某甲妻離子散，走投無路，心灰意冷，一個悲痛欲絕式，信了神。

上帝為了讓某甲信自己，要安排他家破人亡。這事決不幽默。

但是。。。

但是與此同時，一群基督徒正坐在教會裡，為自己的家庭美滿感謝主。。。

[ 本帖最後由 問？ 於 2007-12-30 19:18 編輯 ]

或者是俺目前太偏激，生活里，不熱衷於傳教、不熱衷於干涉政治經濟文化的基督徒的確挺可愛的，為人良善，有人性。
可往往是那些熱衷於四處傳教的，多有衣冠禽獸。

不用急，現在你只是被個別基督徒感動。最有幽默感的其實是「聖經」和教會史並教義史。

聽一個天主教神父說，沒有幽默感的人不能被封聖（當然，彼幽默非此幽默），不過我沒見到相應的規定。等新教徒也有了天主教徒的幽默，不知道感動能力是不是更強？

忽然想起個問題：
那些出了事的牧師，一般都被認為不是真基督徒。可是那些以前受過他們洗的基督徒算不算真的被洗啊？
如果不算，那是不是要在牧師出了事之後找別人重新洗一遍？以免到時候手持廢票進天堂被擋在門外。
如果算，那豈不是成了「非黨員也可以介紹別人入黨」？

沒有真正的義人，一個都沒有

不要論斷別人吧！因為我們看不到人的內心。

自己與神的關係如何，自己是非常清楚的。

一切都是美意~

飛機也好，還沒信的也好，想來都是被安排來的。。。MM就不用操心傳教了~

呵呵~ 我們只負責傳，，唯有神才能使死人復活，一個人若相信，是神的恩典臨到他。我想，我們最不應該做的就是去論斷一個人是否得救，因為我們不知別人的內心。

能否進天堂，從頭至尾是神的工作，所以我們說固若金湯。當然，我們傳的時候有責任把福音的信息講解清楚。我想這裡大部分人應該對福音的內容比較清楚了。如果沒有，我們可以討論。

不要怕，只要信，只要你在神面前認罪，悔改，願意讓主在十字架上的死拯救你脫離罪惡的權勢，從今以後願意跟從他走義路，你就是得救的人，將來必在天國里承受永遠的生命，與父神同在，進入永世。

前天收到一個CHAIN LETTER，說到有錢可以買保險，但買不了健康；有錢可以買世上所有的東西，卻買不到生命。我盼望這裡的朋友們在新年裡，都能夠認識救主，並承受永生。

原帖由 溫和寶 於 2007-12-31 00:12 發表
忽然想起個問題：
那些出了事的牧師，一般都被認為不是真基督徒。可是那些以前受過他們洗的基督徒算不算真的被洗啊？
如果不算，那是不是要在牧師出了事之後找別人重新洗一遍？以免到時候手持廢票進天堂被擋在門外。
如果算，那豈不是成了「非黨員也可以介紹別人入黨」？ ...

這個問題很嚴重！如果被施洗的基督徒已經去世了，而該牧師又出事了，那想跑到其他地方再洗一次都不可能了啊！

這個問題很嚴重，很嚴重！

其實據說，基督徒受洗，關鍵在那個「洗」，而不在於誰施予這個洗。所以即使是一個最流氓的牧師給洗的，也無所謂的。

不會吧？我以前去過SDA和浸信會，我觀察下來這兩派的教會除了受洗方式不同，平時說道什麼的幾乎完全一樣，可是就是因為受洗方式不同，他們還互相攻擊對方是邪教呢。

那他們都不正宗

這倒不是問題，問題是：不正宗地受洗，能上天堂嗎？

沒錯，誰施洗並不重要。其實，受洗並不能除罪債。受洗是一個儀式，表明歸入基督。

唯一基督的血能除我們的罪債。所以，唯有相信他的血能救贖的人，才能得救。

原帖由 雨中栽花 於 2007-12-30 18:41 發表
我相信永生和某些別的基督徒是真的信神。可惜有些牧師不爭氣，有的聖經沒學好，有的品德不好，有的不懂科學。這個是個事實，永生同學也沒有辦法，他只好說，有些。。。。。。

那些被揭露醜聞的牧師，按照永生 ...

謝謝栽花的相信，這是對我的鼓勵和鞭策，也是對我的期望。

我想這樣了，基督徒並沒有自稱自己是完人，事實上會有很多缺點，尤其在自然和社會知識上，很多比不上諸位，這也是告誡基督徒不可驕傲。即使在信仰上，基督徒也沒有任何驕傲的資本，因為得救不是靠自己。

我們沒有人是神，所以除了自己以外，不可能知道別人是否得救。我們能做的，只能是看他的行為符合不符合聖經的要求。因此我們可以說，那些明顯違背聖經教導的人，不管他自稱是什麼，都沒與真正的信仰神和得救。這不是判決，這只是我們按照神的標準的認定。當然這不會很準確。

栽花有很多深刻獨到的思考，也給我很多啟發，謝謝你。祝願你在新的一年裡繼續思考並大有收穫。

原帖由 問？ 於 2007-12-30 19:15 發表
某甲妻離子散，走投無路，心灰意冷，一個悲痛欲絕式，信了神。

上帝為了讓某甲信自己，要安排他家破人亡。這事決不幽默。

但是。。。

但是與此同時，一群基督徒正坐在教會裡，為自己的家庭美滿感謝主。 ...

神的指引不是一成不變的，而且往往與人們的預期相反。問兄多看聖經就會有這個體會。

原帖由 子竹青青 於 2007-12-30 19:37 發表
或者是俺目前太偏激，生活里，不熱衷於傳教、不熱衷於干涉政治經濟文化的基督徒的確挺可愛的，為人良善，有人性。
可往往是那些熱衷於四處傳教的，多有衣冠禽獸。

青青你這不是偏激，是人之常情。

君子劍岳不群的做法其實比別人並不更壞，但是卻讓人更反感。原因是人們對他期望更高。

我想這也是對這些職業教牧人員的更高要求。

原帖由 溫和寶 於 2007-12-31 00:12 發表
忽然想起個問題：
那些出了事的牧師，一般都被認為不是真基督徒。可是那些以前受過他們洗的基督徒算不算真的被洗啊？
如果不算，那是不是要在牧師出了事之後找別人重新洗一遍？以免到時候手持廢票進天堂被擋在 ...

溫兄這個問題是教會史的一個重要問題。在奧古斯丁提出解決意見后，基本就沒再有大的分歧。

這個答案就是：基督徒的信仰狀態不受其施洗牧師的影響。

這和這一點是相符的：得救不是任何人的工作，而是神的工作。