請教大S和其他基督徒馬太福音的問題.

這周又被同事帶去別的一家小組活動.....
期間小組討論的時候比較無聊,我就翻翻聖經,正好看到登山寶訓的一章.....

錫安MM似乎很喜歡這章.....每次都要把上面的鹽撒出來給我們看看..... , 雖然我覺得啥味道都沒有.....

我要問大S的是, 大S曾經說過, 基督徒受洗了就門票到手了......
那麼:

5:20 我告訴你們：你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。
5:21 你們聽見有吩咐古人的話，說：『不可殺人』，又說：『凡殺人的 ，難免受審判。』
5:22 只是我告訴你們：凡向弟兄動怒的，難免受審判（註：有古卷在「凡」字下添「無緣無故地」五字）。凡罵弟兄是拉加的，難免公會的審斷；凡罵弟兄是魔利的，難免地獄的火

請問上面的話,怎麼解釋?? 為啥耶穌不讓他們去天國啊??

是啊，我也奇怪，不是「信」就可以了嗎？怎麼還得去跟文士和法利賽人去比呢？

文士和法利賽人原來也有義呀？

原帖由 常常 於 2007-9-17 10:54 發表
是啊，我也奇怪，不是「信」就可以了嗎？怎麼還得去跟文士和法利賽人去比呢？

文士和法利賽人原來也有義呀？

估計是他們宣揚白白的恩典太多了.....以至於自己都忘了老頭子是怎麼告訴他們的了......
萬一到時候拿了入場卷,人家說這是fake的.....就!@#$%^

法利賽人的義，是行律法的義；
基督徒的義，是信耶穌的「義」。
所以，基督徒的義，勝過法利賽人的義，可以進天國。

【太五20】「我告訴你們，你們的義，若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。」
〔文意註解〕「你們的義，」指新約信徒的義行。
     「文士和法利賽人的義，」『文士』是當時猶太人中的舊約聖經教師，也就是律法專家，大多數是法利賽人(參閱太三7註解)；他們的義是指履行律法規條所得的義，也就是律法上的義(腓三6)。
     本節的意思是說，我們即使是嚴格遵行了舊約律法的每一條例，所得的也不過是『文士和法利賽人的義』，仍然不能進天國。
     基督徒的義(啟十九8)，乃是我們憑著神的生命，履行主耶穌所填滿並提高的律法(這誡命)而有的，所以勝過文士和法利賽人的義。
  〔話中之光〕(一)天國的原則絕非不講義，乃是須要「勝於文士和法利賽人的義」，故是講求更高的義。
     (二)基督徒的義，所以能「勝於文士和法利賽人的義」，並非我們自己所能作得到，乃因我們裡面有神的生命使然。
     (三)文士和法利賽人在外面遵行律法的規條，但裡面內心卻往往裝滿了假善和不法的事(太廿三28)；他們有敬虔的外貌，卻背了敬虔的實意(提后三5)。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-9-17 11:22 編輯 ]

原帖由 待宰的羔羊 於 2007-9-17 11:09 發表


估計是他們宣揚白白的恩典太多了.....以至於自己都忘了老頭子是怎麼告訴他們的了......
萬一到時候拿了入場卷,人家說這是fake的.....就!@#$%^

跟他們說了一千遍了，用common sense想想好了。不是誰說的，越讀聖經越覺得這些人在胡說。其實聖經和耶穌還是讓大家向善的，神子啊，天堂啊，都是比喻一下罷了。你引的這段不也是說人要好了更好嗎？

也就是說,如果基督徒不是洗洗就可以了??
能不能confirm一下??

這個「義」，就是因信稱義得到的，是靠著耶穌基督的寶血完成的。不是靠行為。

原帖由 Servant 於 2007-9-17 11:14 發表
法利賽人的義，是行律法的義；
基督徒的義，是信耶穌的「義」。
所以，基督徒的義，勝過法利賽人的義，可以進天國。

敢情，法利賽人的義，其實是行為的義，所以行為上的義，比不上因信稱來的義

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-17 11:18 發表

跟他們說了一千遍了，用common sense想想好了。不是誰說的，越讀聖經越覺得這些人在胡說。其實聖經和耶穌還是讓大家向善的，神子啊，天堂啊，都是比喻一下罷了。你引的這段不也是說人要好了更好嗎？

恩....雙手贊同....讀經讀得連common sense都沒有的人, 是比較可憐的......
想想聖經還真是本有趣的書.
有些人從中看出了愛, 有些人看出了公義, 有些人看出了邪惡, 有些人把邪惡看成了愛.還有些人把混亂了, 愛和惡都分不清了.....

我看來, 除了故事以外,聖經還是有些可取之處的. 講述了愛別人. 雖然要求高了點......
雖然我沒做過統計, 但是相信90%以上的基督徒, 你去抽他一耳光, 估計不打回來, 也會怒目相向的.....

原帖由 待宰的羔羊 於 2007-9-17 11:20 發表
也就是說,如果基督徒不是洗洗就可以了??
能不能confirm一下??

基督徒的解釋就是口裡承認心裡相信，也就是洗洗就可以了。把＂凡殺人的 ，難免受審判＂和＂凡向弟兄動怒的，難免受審判＂都放到一邊。

原帖由 Servant 於 2007-9-17 11:21 發表
這個「義」，就是因信稱義得到的，是靠著耶穌基督的寶血完成的。不是靠行為。

好吧, 退一步, 就算洗洗就有義了....
那麼:
5:22 只是我告訴你們：凡向弟兄動怒的，難免受審判（註：有古卷在「凡」字下添「無緣無故地」五字）。凡罵弟兄是拉加的，難免公會的審斷；凡罵弟兄是魔利的，難免地獄的火

這個呢??

原帖由 在美一方 於 2007-9-17 11:26 發表


敢情，法利賽人的義，其實是行為的義，所以行為上的義，比不上因信稱來的義

「義」，就是聖潔的意思；
靠行為，是不可能讓人成為「聖潔」的；
因信稱義，就是相信，耶穌基督是為自己而死，相信耶穌基督為自己的罪死了，所以，就成為了聖潔。

所以，只有因信稱義，是成為聖潔的義。

四、要勝過文士和法利賽人的義才能進天國 v20-48
    ☆本段舉出六個例證來說明何謂「勝過文士和法利賽人的義」。每一段都是先
      引述猶太人在會堂中常聽到文士對律法的解釋，然後耶穌再說出他自己的意
      見。
    （一）前言：要勝過文士和法利賽人的義才能進天國 v20
          ●「義」：馬太福音的「義」與保羅的「義」用法並不相同，比較有「行
                    為性」的意思。

    （二）發怒與殺人 v21-26
          1.一般的教導論及「不可殺人」、「殺人的會受審判」。 v21
            ●「不可殺人」：這是十誡中的第六誡，「殺人」的原文意義是「謀
                            殺」。
            ●凡殺人的難免受「審判」：指「地方法庭」的審判。
            ●「凡殺人的難免受審判」：出自民數記三十五章30-31節。
            ◎雖然兩句都是出於聖經，但是把民數記的律法和十誡的第六誡放在一
              起，就減弱了第六誡的命令到行為層次。

          2.耶穌將此律法還原到動機層面：動怒的要受審判、罵弟兄是拉加、魔利
            的也要受地獄的火。 v22-23
            ●向弟兄動怒的，難免受「審斷」：與21節的「審判」相同，指地方法
                                            庭的審判。
            ●「拉加」：「蠢材」、「飯桶」、「笨蛋」、「白癡」。
            ●「魔利」：「愚頑人」、「不敬神的傢伙」、「罪大惡極」、「背逆
                        」。
            ●「公會」：猶太人的最高法院，由祭司長、長老和文士組成，總共有
                        七十一名成員。在當時，可以說是殖民地最高自治機關。
            ●「地獄」：由希伯來文「欣嫩子」音譯成希臘文。
                        欣嫩子谷是起初猶太人們以嬰孩為祭獻給迦南神摩洛的地
                        方。獻的方法是把嬰孩放在摩洛神像燒紅的雙臂中。
                        約西亞王（列王記下二十三章10節）廢除這種可憎的儀式
                        後，這山谷就成為焚燒垃圾的地方。那地方的火日夜不停
                        的燒著，所以被用來表示上帝要施懲罰的地方。
            ◎耶穌用「地方法庭」、「耶路撒冷公會」、「地獄」越來越嚴重的審
              判來說明「導致謀殺的動機」也是上帝所不喜悅的。
            ◎傳統的教訓告訴百姓：「謀殺會換來地方法庭的審判」，但導致「謀
              殺」背後的動機，亦即「生氣」、「認為對方沒有存在的價值」、「
              罪大惡極、不應該活在世上」，卻不被討論。而耶穌這個教訓就是要
              把「不可殺人」的觀念，落實到「動機層面」。

          3.要積極的尋求與弟兄和好。 v23-26
            ●「一文錢」：羅馬帝國所用的最小銅幣。
            ●「審判官」：應該是暗指「上帝」。
            ●「對頭」：可能是指「懷怨的弟兄」。
            ◎「所以」：表達了因為前文提到上帝的誡命是要求到動機層面，因此
                        不但不能隨意向弟兄動怒，看弟兄是沒有價值或罪大惡極
                        無可救藥的，反而應該積極的解決與弟兄間的嫌隙。
            ◎獻祭本是意圖與上帝和好，但耶穌在此說明「與弟兄和好」應該是一
              個意圖與上帝和好的人的生命表現。
            ◎25、26節意思應該是要我們盡量與有嫌隙的人和解。這種表現方法則
              應該是一種演講的技巧。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-9-17 12:07 編輯 ]

原帖由 Servant 於 2007-9-17 12:02 發表
「義」，就是聖潔的意思；
靠行為，是不可能讓人成為「聖潔」的；

【太五20】「我告訴你們，你們的義，若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。」


既如此，何來「法利賽人的義」這種說法？

按照下面的經文，就是指，按照舊約的律法，行出來的好行為。

基督在這裡，提出了，比法利賽人的義（舊約的律法）更高的標準，（更高的義），那就是不僅看外表，更看內心（新約的更高的聖潔的標準）。

原帖由 Servant 於 2007-9-17 12:11 發表
按照下面的經文，就是指，按照舊約的律法，行出來的好行為。

基督在這裡，提出了，比法利賽人的義（舊約的律法）更高的標準，（更高的義），那就是不僅看外表，更看內心（新約的更高的聖潔的標準）。

也就是說，法利賽人也有義，不過比不上新約耶穌說的義

準確說，是：法利賽人（舊約）的義的標準，比不上新約耶穌說的義的標準。

所以，人幾乎不可能，靠自己來達到新約的義的標準。只有靠，信靠耶穌，才能稱義。

原帖由 Servant 於 2007-9-17 12:21 發表
準確說，是：法利賽人（舊約）的義的標準，比不上新約耶穌說的義的標準。

所以，人幾乎不可能，靠自己來達到新約的義的標準。只有靠，信靠耶穌，才能稱義。

好，達成共識！除了最後半句。

原帖由 Servant 於 2007-9-17 11:21 發表
這個「義」，就是因信稱義得到的，是靠著耶穌基督的寶血完成的。不是靠行為。

雅各書2:24這樣看來，人稱義是因著行為，不是單因著信。

雅各書2:18必有人說，你有信心，我有行為。你將你沒有行為的信心指給我看，我便借著我的行為，將我的信心指給你看。

詩62：12：主啊！慈愛也是屬乎你，因為你照著各人所行的報應他。

且不說義不義，書里有沒有明確說法利賽人到底進不進得了天堂？