讓愛成為一種習慣 -- 早期和servant的交流

－－讀李更的《基督徒的愛》


盒子:
我承認，多數人成為基督徒后比不是基督徒的時候要懂得愛了，這的確可以說成是信仰使他們學會了愛。但是，成為基督徒是不是讓人充滿愛的唯一途徑呢？是不是只有基督徒的愛才偉大無私呢？當然不是。愛是每個人都可以學的，就象聖經是每個人都可以讀的一樣。

學會愛人愛己的確不是一天兩天的課程，文中講到的幾種愛我個人認為是有道理的，有的愛容易做到些，有的愛相對困難些，如果愛一個殺人犯愛到讓他去多殺幾個人的地步，那不是愚蠢是什麼？而愛到打左臉把右臉送上去，聽上去似乎也愚蠢，實際上卻不然，是可行的。很多時候要common sense，更多的時候要用心去學。

我個人的經驗，不把愛看成是什麼付出或是一種損失，相信能夠付出愛本身就是一種得到，那樣愛就會成為我們的習慣和需要，那樣我們就會因為愛人愛己而快樂。哈，耶穌的很多東西真的很值得我們去學學。


servant:
盒子大姐，有一點，你可能暫時還不容易體會到，就是，基督徒不是「學會」了如何如何。。。。不是，我們學不會，或者說，我們知道該如何做，但是，就是不願意改。人真的有點怪，道理都知道，但是，不願意改。。。基督徒也是人，也有人所有的毛病。。。

所以，基督徒所行出來的，不是他們「學」來的，而是基督徒心中的「聖靈」的帶領。有時候，我們不想去做的事，聖靈催著我們去做；有時我們想做的不好的事，神不讓我們的意念實現，阻擋我們的犯罪。。。

比如說，我自己，我不知是否說過，我信主后，還是常常去賭場。在我從上一個工作轉到現在這個工作的途中，我有兩次經過「賭場」的機會，我都盼望著去賭場。但是，兩次都發生一些「巧的事情」，一次是汽車出問題，一次是我太太肚子痛，神攔阻了我的犯罪，我當時並沒有意識到。直到我到了新的地方，知道我在這裡神要我挑起的「傳福音」的擔子，我才意識到神的管教是非常的及時。我在的地方，賭場離我們只有十多分鐘，如果我不徹底改掉「賭」的毛病，又如何做神的事工呢？感謝神，管教我，讓我從懂得道理到真正做到了「遠離罪」。

我想說明的，不是我「學會」了什麽，「懂得」了不要「賭」的道理，從而「戒了賭」。。。。不是，完全不是。道理，我知道，但是，就是「行」不出來。是「聖靈」的管教，聖靈的帶領，我才真正的戒了賭。。。。

難道一次的管教就夠了嗎？不，人是非常賤的動物，也是容易「好了傷疤忘了痛」。。。

儘管我知道不要去賭，我的岳母來這的時候，我們來到一個離我們那較遠的一個地方玩，那裡的賭場非常漂亮，我在吃中飯的時候，想著帶岳母去看。。。吃完飯，剛出來，不到一分鐘，就差點撞車。。。我立即打消去賭場的念頭。。。幾個小時以後，回到家中，因為特殊的原因，我穿過正廳，到院子去，經過一個有紗窗沒空調的小屋，在剛要出這個小屋，進到院子的時候，我在門下，看到一條一尺多長的蛇（被曬暈了）。。。

我嚇壞了，趕緊回到家中，把門關好，打電話叫某個機構來處理。。。那天是周末，沒有人接，我就立即禱告，求神看顧。。。第三次打電話，有人接。。。到晚上，天氣涼快一些，蛇就開始找地方。。。後來，躲在我的「跑步機」下。。。晚上，抓蛇的人，把蛇抓走了。。。

這次經歷給我的警告真是太厲害了。。。如果我去了賭場（我不是去賭，只是想讓岳母看看賭場是什麽樣），我就會在另外一個時間回來，那條蛇，就可能咬到我們家的任何一個人。。。如果進了家裡，更可怕，也非常噁心。。。。神的管教，就在那一瞬間。。。

我想說的是，基督徒做到了一些東東，不是因為他們「學懂」了什麽，而是「聖靈『的帶領，迫使我們去做「該做」的事，攔阻我們去做「不該做的事」。。。這不是聖經上的知識，而是透過聖經而經歷的「生命」。。。

盒子大姐，你為什麽不進來，體會，嘗嘗這豐盛的生命呢？

祝福你，大姐！


盒子:
先說我們在講的是愛，不是講罪。另外我說的學習是廣義的，象出現蛇這類事你能看成是上帝的管教，這本身就是學習的結果。

你認為上帝只管教你不管教我或其他人嗎？只是當這些管教出現的時候，你看成是上帝的管教，我可能沒有，或許有的人甚至反其道而行，這就是一個不斷學習和修正自己的過程，通過聖經也好，通過其它什麼也好。學會愛就更是一個永遠不休止的課題了，學會發自內心地去愛，愛你不喜歡的人，愛得無條件無目的，確確實實需要時間和努力，更需要堅持，還需要發自內心地去enjoy這個過程。

基督教對佛教的修行可能有誤解，在你們看來修行就是剃光了頭每天挑水那種，實際上不是的，修行就是不斷地修正自己的行為，聖經中耶穌也教導我們要修行的，只是方法不同，你是通過信，通過認為耶穌的愛無以報答而表現自己的行為進步，佛家可能是提倡利人利己多一些，結果就是都變得selfless，這才是上帝的真正用意。

[ 本帖最後由 人間的盒子 於 2007-9-1 14:40 編輯 ]

這位盒子網友，在俺看來，耶教其實是用「培養愛」來培養恨。。。耶教的根本教義，與人類的愛是根本無關反其道而行的。

原帖由 davidlee 於 2007-9-1 15:03 發表
這位盒子網友，在俺看來，耶教其實是用「培養愛」來培養恨。。。耶教的根本教義，與人類的愛是根本無關反其道而行的。

同意，不過那都是些大人物，普通人還是學到愛的多，我身邊的很多基督徒都是很不錯的，信之後的改變是不能否認的。

謝謝盒子大姐。

現在大姐是否有新的體會，要交流交流？

原帖由 人間的盒子 於 2007-9-1 15:34 發表


同意，不過那都是些大人物，普通人還是學到愛的多，我身邊的很多基督徒都是很不錯的，信之後的改變是不能否認的。

呵呵~因為普通教徒通常沒機會作一些「根本性的，有關宗教」的決定，所以外表看起來還是「良善」的；萬一外界的約束有變，需要其根據自己的良知和宗教立場決定其行動時，你再看看會是什麼一種恐怖景象吧~~ 不用憑空想象，看看前南的慘象就行了。。。那些平時和和氣氣和睦相處的鄰居們，一夜之間就變成了殺人惡魔。。。夠不夠觸目驚心的？難道不是其宗教情結的日積月累造成的嗎？

很多很多例子可以說明，在危急時刻或者說「考驗的時刻」來到時，宗教情結不嚴重的人比宗教情結嚴重的人，所作所為更能體現人類的大愛。
。。。
這裡外表最平和的JDT大S，其行事如何呢？有人違反他的宗教情結時，他可是馬上毫不猶豫地行使其世俗的權力。。。這時候版主的道德規範哪裡有他的主重要？。。。那大S放在前南那個環境里，你認為他會做出什麼事呢？
。。。

耶教罪惡之處，在於以謊言及潛移默化的影響，抹殺教徒的人性，蔑視人命，顛覆人類價值觀。。。在俺看來，這是反人類的罪孽！

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-9-2 03:52 編輯 ]

大S的信的確很危險，儘管他人很善良，但確實信的很危險。大多數基督徒還不是這樣的，舉個網上的基督徒朋友虔謙吧，我以後轉些她的文章來，這裡先貼上她的十八歲時寫的小詩：

我是一隻白鷺,
潔白的羽毛不染一絲塵土.
我喜歡江河大海和溪澗,
我常在天水之間展翅飛舞.

我是一塊美玉,
質本無瑕純樸.
在人世這個璞玉的考驗爐中,
我願象真金一樣質色如固.

我是一滴晨露,
滋潤著鮮花, 草木.
我反映的永遠是太陽的光輝,
一生短暫卻沒有陰暗齷齪.

我更是一條光明的大路啊,
憧憬未來, 哪怕千險萬阻.
不, 我只是大路上的一粒沙土,
護送人流滾滾, 湧向遠處.

兩位，不要去論斷大S「將會」如何如何。。。可能連大S自己都不能告訴你，「將會」如何如何。。。

祝福兩位。

大S有意無意亂用了「論斷」一詞。。。

既然大S近來了，不妨說說，你若是處於前南的處境下，你會怎麼辦？

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-9-2 11:58 編輯 ]

你也學慣用省略號了啊。鼓勵。

讓我們在以後的接觸中，慢慢的一切來經歷，一起來用行動回答吧，好嗎？

1。你的不良行為，俺已經見識過了；期望你以後能夠少一點教徒氣息，多一點人的氣息。。。沒有衝撞你吧？

2。能不能請你在不想不能回答時，直接了當一點，不要繞來繞去。。。俺認為這是禮貌問題。

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-9-2 12:20 編輯 ]

沒有什麽，

有許多問題，不是不禮貌，而是沒有簡單的回答，因為，那不是黑，白的問題。
如果兄弟真的認為，基督教真的如兄弟所說的，那樣不堪一擊，那樣荒謬，我就不知道說什麽了。

呵呵~ 俺簡簡單單地問你一句「你若是處於前南的處境下，你會怎麼辦？」

你看你扯得快到天邊了也沒一句沾邊的回答。。。只看後邊帖子的朋友又以為俺無理取鬧了。。

不能回答就不能直接了當說一句「不想答」或「不能答」？

原帖由 davidlee 於 2007-9-2 11:56 發表
大S有意無意亂用了「論斷」一詞。。。

既然大S近來了，不妨說說，你若是處於前南的處境下，你會怎麼辦？

嗨。

原帖由 Servant 於 2007-9-2 12:23 發表

如果兄弟真的認為，基督教真的如兄弟所說的，那樣不堪一擊，那樣荒謬，我就不知道說什麽了。

大S，不是以為俺是太狂妄了吧？

耶教曾掌握了整個的西方世界，包括西方人的精神世界；這些非基反基的前輩，不都是西方人嗎？不都是從耶教的天下反出去的嗎？

你呀~ 好好想想。。。耶教在自己的老地盤如此衰落，墮落到要在文明相對落後的地方尋找順民，說明了什麼呢？"神「的美意？

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-9-2 13:32 編輯 ]

你的問題，都是好問題，以後慢慢回答吧。
我先想把基督教的核心的咚咚，交代清楚，以後，在討論其他的問題。
你所說的問題，是一些個人看法的問題，與為什麽要信耶穌，沒有直接關係。信耶穌的原因，就是因為人的罪性。

祝福兄弟。

耶教在西方的衰敗是俺的個人看法？不是現實？

另外，您的祝福，帶有非常濃厚的宗教意味；俺非常的不舒服。。。請以後不要再「祝福」俺，好不？

我知道你所說的是事實。而且，我相信，如果神不許可，這些事實，是不會出現的。也就是說，這些咚咚，是神許可的。

你這位GG，祝福就是真心的祝福，兄弟般的祝福，為什麽要帶什麽味道呢？你又要與我討論，又要規範，這個不能說，那個不能做。。。哎。。。

1。你應該說，你相信「這些咚咚，是神許可的。」。。

2。不是俺吹毛求疵，俺是在幫你改掉你的宗教味道-----強加於人的不符合現代文明標準的宗教味道。請你接受。晚安。

[ 本帖最後由 davidlee 於 2007-9-2 13:54 編輯 ]

兄弟，那是一個真誠的握手，一個衷心的祝福啊，連這些，也不符合現代文明標準？