paci弟兄/姊妹好！能深入談談你的信仰嗎？

paci弟兄/姊妹，你在這裡發的第一個帖子里說聖經里存在「自相矛盾」，我注意到你使用了引號，而且你也說「自相矛盾」，不等於錯誤。經過幾天的深入討論，我現在覺得你的觀點是聖經存在錯誤，能確認一下是這樣嗎？

如果可以確認這是你的觀點，你能不能再深入一點談談，在你確認聖經有錯后，應該如何來讀經，以及如何辨別正確錯誤嗎？謝謝你的參與。

原帖由 MapleTree 於 2008-4-16 00:46 發表
paci弟兄/姊妹，你在這裡發的第一個帖子里說聖經里存在「自相矛盾」，我注意到你使用了引號，而且你也說「自相矛盾」，不等於錯誤。經過幾天的深入討論，我現在覺得你的觀點是聖經存在錯誤，能確認一下是這樣嗎 ...

謝謝楓樹弟兄的倡導，謝謝姊妹的回應。

首先，「自相矛盾」，不等於錯誤---是我引用Lightchild文章的觀點。

聖經是神用於啟示真理的工具，而不是真理本身，作為工具它可以有矛盾，過時，非事實的比喻，甚至錯誤（矛盾的A與B，必有一個是錯的）。然而，我們讀聖經的目的是為了認識神，明白真理本體，而不是認識錯誤。因此，在讀經時我從不祈禱聖靈幫助我知道哪些是錯誤的，而是求他啟示我他想借這段經文告訴什麼？我們也知道神的兒子已經來到，且將智慧賜給我們，使我們認識那位真實的，我們也在那位真實的裡面，就是在他兒子耶穌基督裡面。這是真神，也是永生（約一 5:20）。

paci，在生活中如果我們說相信一個人，卻不相信他所說的話，那這個人一定會被我們氣死的。  所以我覺得討論聖經是不是神本身在這裡意義不大。舉個簡單的例子，人人都知道法官的權威，可是如果我們只相信法官，卻不相信他發的判決書，那這個法官又有什麼權威了呢？

我覺得你說聖經里有（表面上的）「矛盾」，有「過時」的教訓（有時代背景的教訓），我都可以理解。但是你說「矛盾的A與B，必有一個是錯的」，我覺得還是有商量餘地的，我以前也看到了很多「矛盾」，但是後來有很多都解決了，不再是矛盾了。雖然我覺得聖經里還有一些「矛盾」，但是我知道那些都是有原因的，我暫時不知道，但是那並不影響我對神的信心。如果今生沒有答案，在永生里，神會有答案給我們的。

和你一樣，我也不祈禱聖靈幫助我知道哪些是錯誤的，而是求他啟示我他想借這段經文告訴什麼，因為這個是更重要的，更有意義的。但是我覺得認為聖經里是有錯誤的是很危險的。還記得嗎？你剛剛發了幾個帖子后，就有人跟著你說「對，我也覺得聖經有錯誤，所以我根本不相信聖經里記載的神是真正的神。」我相信這不是你所願意看到的，是吧？

原帖由 MapleTree 於 2008-4-16 21:38 發表
paci，在生活中如果我們說相信一個人，卻不相信他所說的話，那這個人一定會被我們氣死的. ...

我的理解是Paci姐妹相信神，也相信聖經的真理。但是她認為聖經有矛盾的地方。

對看似矛盾的地方（或者不明白的地方）， 我的觀點是把他們暫且放到一邊，這些字句一般對聖經的真理沒有絲毫影響。

[ 本帖最後由 研究 於 2008-4-16 22:56 編輯 ]

我不認為神的啟示等同於人的說話，我禱告，讀經時常能得到神的啟示，但並非一字一句的說話。

你看到的很多「矛盾」已解決，可我看到的「矛盾」與「過時」依舊在那裡，不能因為。。。原因，我就否認它們的存在，因為我 們 所 誇 的 ， 是 自 己 的 良 心 ， 見 證 我 們 憑 著 神 的 聖 潔 和 誠 實 ， 在 世 為 人 ， 不 靠 人 的 聰 明 ， 乃 靠 神 的 恩 惠 ， 向 你 們 更 是 這 樣（林后 1:12） 。

雖然你覺得聖經里還有一些「矛盾」。。。AMEN
我在信主的許多年來不住地為此禱告，也希望自己誇口聖經絕對無誤，然而神沒有給我這樣的啟示，反而是教會我如何透過矛盾認識他，理解他的話語。如今我更明白 倚 賴 神 ， 神 就 應 允 他 們 （代上 5:20）。

很高興看到paci是個一心尋求神的人。 不知道paci信主有多久了？這麼多年來，有沒有開始看似矛盾的地方，現在不再是矛盾了呢？

大家都在日夜兼程地靠近神，我們的主。。。
不好意思--15年
好久沒將注意力放在矛盾上了，一定有些矛盾自然解決了

讚美神，通過您的「雖然我覺得聖經里還有一些「矛盾」，但是我知道那些都是有原因的，我暫時不知道，。。。」讓我再見到他

[ 本帖最後由 paci 於 2008-4-16 23:31 編輯 ]

插一句，其實，你已經在接受，」聖經是正確的「，這個命題了。。。

我個人，不否認，聖經上，有在人看來，用人的思維，矛盾的咚咚，但是，對於這些矛盾的咚咚，我們可以理解成，我們的靈命太低，暫時還不能明白；或者說，這些是奧秘，我們用人的思維，永遠也不能明白，等待見主面的時候。。。但是，不管怎樣，我們相信聖經所說的，是對的，是有他的道理的。

感謝主，讓我們又擁有了一位好弟兄/姊妹在這裡。
其實在你轉貼的那篇文章里也提到，我們不應該因為那些「矛盾」而跌倒，我們不應該被我們的智慧所局限。我個人不期望那些「矛盾」能在有生之年得到全部解決，也許那正是檢驗我們信心的試金石。你看希伯來書說：信是未見之事的確據，就說明我們一定是要有很多未見之事，不然「信」也就沒有必要了。

原帖由 MapleTree 於 2008-4-16 23:38 發表
感謝主，讓我們又擁有了一位好弟兄/姊妹在這裡。
...

是姊妹！

你上張照片我看看？

這我可愛莫能助了

那我們「爭」的是什麼？

太多時候我們就像黑夜裡的戰士，看見目標，舉槍就打，也不管是敵人還是友軍。

看來還得備個紅外線瞄準器。

路上的光，腳前的燈。

反了：腳前的燈，路上的光。