神讓人吃自己兒女的肉嗎？

關於吃兒女的肉的經文首先見於申命記28： 53 你在仇敵圍困窘迫之中，必吃你本身所生的，就是耶和華你神所賜給你的兒女之肉。 54 你們中間，柔弱嬌嫩的人必惡眼看他弟兄和他懷中的妻，並他余剩的兒女。 55 甚至在你受仇敵圍困窘迫的城中，他要吃兒女的肉，不肯分一點給他的親人，因為他一無所剩。這一切的原因就是申命記28：15 你若不聽從耶和華你神的話，不謹守遵行他的一切誡命律例，就是我今日所吩咐你的，這以下的咒詛都必追隨你，臨到你身上，。  神雖然不講情面，但他是公義的， 因為申命記28：1 你若留意聽從耶和華你神的話，謹守遵行他的一切誡命，就是我今日所吩咐你的，他必使你超乎天下萬民之上。6 你出也蒙福，入也蒙福。  
可悲的是，以色列人並沒有時刻遵行神的律法，而是不斷充斥著犯罪、污穢，甚至不知道摩西律法是什麼，他們以為神一定會眷顧他們，但事與願違。是經歷了無數苦難，面臨重重危機的時候，他們才想到神。約西亞王潔凈聖殿的時候，羊皮紙卷才重見天日（歷代志下34：15）。耶利米書19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。 這段話並不是預言，也不是耶利米傳達神的命令讓以色列人執行，而是先知根據摩西律法對以色列人的犯罪的警醒和大聲疾呼。
所以，要明白這段經文，就要知道
第一，神並不是一個信條讓人去遵守，也不是行政命令對人只要求，而是神就是是生命的源頭，人若離棄生命源頭，必然導致災禍。
第二，耶和華的意思就是「I AM WHO I AM」，有的人把理智當成檢驗真理的標準，那他就是把理智當成自己的神了。倘若人理智里要做什麼，而偏偏不去做，將會發生什麼情況？ 例如理智讓你在紅燈面前停下來，你偏偏要去試驗理智，自然會釀禍。真神最先與人發生關係就是直覺（其他還有良心、交通），倘若你由於環境的因素違反了自己的直覺，也許暫時會得到好處，但終有一天會出事的。
第三，神不能做違反自己或者說不義的事，比如造一個自己舉不動的石頭，在這個意義上說，神不是「全能」的。事實上，這樣的「全能」毫無意義。但是神卻能保持公義、慈愛的前提下做成任何自己想做的事，也就是自有永有，活人之神，從這點上說，神又是全能的。人可能公平卻流於刻薄，可能慈愛卻流於愚昧，但是神卻能把這些好的性質有機的組合起來。
第四，人生不過是虛空，但有兩個定命逃不掉。希伯來書9:27 按著定命，人人都有一死，死後且有審判。神如果擊打人死亡，沒有人能夠出怨言。這個世界上每天都有人正常或意外死亡，都可以看成神作的。死後的審判也跑不掉。那些因罪人的緣故而死去的無辜的人，他們並不被定罪，而真正的罪人卻一定不會落網。

原帖由 Crossing 於 2007-6-29 09:53 發表
神不能做違反自己或者說不義的事，比如造一個自己舉不動的石頭，在這個意義上說，神不是「全能」的。...

聖經及聖經解釋之混亂，有此帖可見一般。


這種水平的講經，也好意思拿出來~  那麼多的男男女女博士都哪兒去了？

對於這句

耶利米書19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。

我覺得你依然沒有解釋是不是神「使」人吃自己兒女的肉。

不清楚你要表達什麼意思。

　　耶利米書
　　19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。
　　I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文：「我必使他們...各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。」
英文：「I will make them eat the flesh of their sons and daughters」



「帝國驕雄」同學，如果你看不懂中文，麻煩你去問問你的中學語文老師。
如果你看不懂英文，麻煩你去問問你的英文老師。

謝謝。

神只要斷絕了供應，就能使人吃自己兒女的肉。
在一定情況下，吃人肉的人也是英雄。唐朝安史之亂的時候，張巡為了保衛淮陽，在內無糧草外無救兵的情況下，先從自己的妾開始，然後老弱，最後把全城的人幾乎吃盡了，最後被俘而死，但是為了朝廷贏得了寶貴的時間，避免江南遭受蹂躪。戰後，淮陽建立了張巡廟，世世供奉，唐亡后還有人祭祀。
對於申命記和耶利米書耶和華使人吃自己孩子肉的情況，可以理解為十誡第一誡的極端情況。在人犯罪且死不悔改的情況下，人不能得到供應。小罪悔改，受到較小的懲罰，例如大衛通姦導致家族內部仇殺；大罪受到大的懲罰，例如後來以色列人敬拜別的神，導致亡國，人民被擄。極端的情況就是死不悔改，那即使吃自己子女肉也不能得救，只能面臨永遠的沉淪。

原帖由 在美一方 於 2007-6-29 11:01 發表
對於這句

耶利米書19：9 我必使他們在圍困窘迫之中，就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候，各人吃自己兒女的肉和朋友的肉。

我覺得你依然沒有解釋是不是神「使」人吃自己兒女的肉。

既然美姑娘也被這節文困惑，俺就有義務給你解釋了

好吧，等你在彌迦書哪er把俺放了，俺就騰出手來給你解釋這節經文，好嗎？

錫安MM的禱告實在夠厲害的

俺要說的是，您在您的帖子里，表明神不是全能的------- 等等，這樣說你不明白，你在說，在（你的）神之上，可能還有一個比你的神更「全能」的神。。

嘻嘻~~ 禱告的力量。

我想把這個吃肉問題告一段落，很多朋友在這事上絆倒，求神只絆倒那些驕傲的人，卻得著他的子民。

MM，經是不變的嗎？

好不好專門跟你開個對話集，這樣，不用到處跑了。

太好了~ 去俺的帖子吧~
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

原帖由 同往錫安 於 2007-6-29 11:34 發表
嘻嘻~~ 禱告的力量。

我想把這個吃肉問題告一段落，很多朋友在這事上絆倒，求神只絆倒那些驕傲的人，卻得著他的子民。

這個題目涉及的概念很多，俺儘力而為吧。俺也是看到一些朋友被這個問題一直困擾，覺得應該花時間解釋一下。

明天有一整天的特別活動 -- 新教堂closing，好開心，但是會很忙。

等俺忙完以後就開始鋪墊答案，像回答美姑娘的彌迦帖一樣，何如？

呵呵，真是讓人期待啊。我倒要看看，這個圈子繞啊繞啊繞，能繞出個什麼東東來。

大家拭目以待吧。

新教堂CLOSING？還是OPENING啊~~ 大家好象最近都有些忙。儘力吧！

彌迦帖很受益啊！多謝了！我可沒有那麼深厚功底，找那麼多資料。

期待朽木最後一擊，哈！ :lol 不過，我實在不明白為什麼會困繞那麼多人啊！ 有個朋友告訴我應該放下這些問題的，很多問題在信主后都不是問題了。這話是真的，但好象現在很多人就在這事上被攔阻了。求神的憐憫！不一定說服得了誰，也不一定能明白，但盡本份吧！

原帖由 同往錫安 於 2007-6-29 12:08 發表
新教堂CLOSING？還是OPENING啊~~ 大家好象最近都有些忙。儘力吧！

彌迦帖很受益啊！多謝了！我可沒有那麼深厚功底，找那麼多資料。

期待朽木最後一擊，哈！ :lol 不過，我實在不明白為什麼會 ...

closing是指過戶。7月一號opening.  感謝神，（永生弟兄，謝謝 ） 我們終於有自己的教堂了。非常漂亮，是一個美國教會舉行婚禮用的小禮堂，裡面設備齊全。他們拒絕了一家出高價的買主，用低於市場的價格賣給了我們，否則我們根本沒能力購買。是不是神跡？

嗯，有了新教堂，又可以進行坑蒙拐騙的勾當了。。。

感謝主~實在是主的恩典。我知道師母一直在為此事禱告的。當然是神跡啦！求神多多祝福你們的教會，使福音廣傳。有機會好想飛過去看看~ 我應該認識一些DXJM的，哈~~

OPENING可以發一個照片去那邊嗎。

樓上又有基督徒們以為他們得禱告又有了什麼作用。。。。。。


邏輯證明基督徒們的禱告是沒有用的：

按照基督教的信仰，上帝是全知全能的。假設張三禱告想要個兒子，那麼張三還沒結婚之前
上帝就知道張三會不會有個兒子了，對吧？全知全能嘛。現在張三糾集了許多教徒一起禱告。
我們來看看有幾種可能：
（a）假如按照上帝的安排，張三該有這個兒子，教徒們禱告或是不禱告並無分別。
（b）假如按照上帝原先的安排，張三不該有個兒子，上帝會因為教徒們的禱告而改變心意嗎？
　　（b1）如果上帝不改變心意，那麼教徒們的禱告是沒有用的。
　　（b2）如果上帝改變了心意，張三終於有了個兒子，那麼上帝就不是全知的 --- 他在張三
　　　　　結婚前難道不知道張三會有個兒子嗎？如果他早知道張三該有個兒子，那麼就回到了
　　　　　情況（a）。

因此，結論只能是：教徒們的禱告是沒有用的。

禱告的目的不是要告訴神你要什麼，禱告是尋求神的旨意，是求神將他的心意顯明出來。 有誰能阻攔神創世之先的計劃呢？我們不會因為神沒有按我們所求的給我們就認為禱告沒有意義。

所以我們說：不要按照我們的意思，而是按照你的意思。我們的意思不一定是對我們最好的，而神的意思一定是對我們最有益的，哪怕神給我們的答案是不也有他的美意。為成就他更美，更善的旨意