棋局

辯論的各方相在下棋,你贏一局我不服,只要生命不止,棋局就永遠沒完沒了.
有自認高手的,卻背不熟手勁,定式,輸在那些胡攪蠻纏的手上,扁又不憤,就開罵.
這熱鬧的論壇還真有人氣!
其實你是無法向基督徒解釋的,你說矛盾的,好不容易他認了.但他說,矛盾也是對的.現在是錯的將來會對的.
那還有什麼可說的,只是系督徒認為你不信基督是錯的,為什麼?如果基督徒能認同信與不信都是對的,那又有什麼
可爭的.信與不信也是矛盾啊,說不清將來又統一了?

好精闢

我認為信基督沒有錯.
信基督, 以主的名義做善事,更沒有錯.
但是, 以Bible的教義, 歧視Bible上歧視的人群, 反對一些對弱勢群體的福利政策,都是錯的,需要他們換一種角度去深思的.
另外, 信基督沒錯, 但是成為原教旨主義者, 就大錯特錯了.
順便說一句, 今天BBC新聞報道3K黨的一個成員因殺害黑人teenages, 可能會被判life in prison. 3K黨裡面的成員都是基督徒....而且我懷疑他們是原教旨主義的基督徒.

另外補充一句,之所以認為3K黨人都是基督徒,是因為他們的教義:
三K黨的綱領是「擁護憲法」，「維持法律和秩序」，「信仰基督」

客觀的說，信和不信都沒有錯，因為你有選擇神的自由，別人有被神選擇的自由。

最初的基督教是受世俗迫害的，基督徒都有生命危險，但是他們堅持下來了。後來，基督教變成強勢的宗教，很多人並不信教，但也要加入為個人謀私利。因為基督教入世涉政。

聖經還是那聖經，沒有改變。改變的使人心，每個人都可以利用聖經，只有信仰上帝的心是屬於真正 的基督徒。

很多髒水潑向基督教，是因為不了解基督教。基督教不需要四處招募基督徒。在中國大陸，在教堂以外的地方公開傳教是違法的，但是，如果你感受到神的召喚，你就會去教堂。

教堂和佛堂誰都能建，不是在裡面念經的就一定是信徒。同樣，也不是宣誓入黨的就一定是真黨員。

拿3K黨來攻擊基督徒，是因為你讓3K黨成了基督徒，信仰基督？是神選擇了基督徒，不是人選擇了神。

樓上的，你很可笑，教義是他們自己選定的，信仰基督這話他們能說，你也能說，全憑一張嘴就讓你相信了？

3K黨是種族主義，頭腦的偏激讓他們覺得自己可以決定別人的命運，而不是神。

你不是這樣嗎，你可以把3K 黨劃歸基督徒，然後藉此攻擊基督徒嗎。我能不能把本拉登划入反基督教分子，然後說你是反基督教分子，進而得出結論，你是恐怖分子呢？

我反對的一些行為:
1. 歧視同性戀者(把他們看成是病態).
個人認為, 你(基督徒)可以因為聖經而不喜歡他們, 但是不能投票反對法律對他們的保護. 那是剝奪了他們理應享有的自由權利. 當然對於這一點,我們以前也討論過,應該給予的是他們在合理範圍內享有的自由權利.給予他們和異性戀者相同的地位.  

2. 無條件反對墮胎
個人認為, 大家不要把眼光只放在加拿大,美國的富人區里. 你要考慮貧民窟, 要考慮到很多貧窮落後的地方, 還要考慮到那些無奈得懷有孩子的人. 生命是可貴的,但是一條生命也許會剝奪更多的生命. 現在就有很多例子, 那些因為墮胎非法,不能去正常醫院做流產手術的人死於環境惡劣的流產手術.

3. 無條件反對安樂死
我想大家都知道癌症晚期的痛苦. 知道一個植物人在醫院裡會給家庭帶來多大的物質和精神負擔. 我不知道為什麼在他想解脫的時候不給他一次選擇的機會呢.

4. 胚胎研究
這是個值得爭論的話題.....我個人覺得至少在只是受精卵的時候應該允許科學家研究.

也許你沒看清楚, 那我重複一遍.

1. 信仰基督沒錯
2. 成為原教旨主義者就大錯特錯了.
3. 我認為3K黨是原教旨主義者.

另外,你認為什麼樣的人是基督徒? 不妨告訴我一下.
如果有個人說他信基督, 我是不是應該說,因為你曾經犯過法,所以你不是基督徒??
我覺得是不是基督徒和他做不做壞事沒關係.
當然如果你說所有做壞事的都不是基督徒, 那隻能說明我們觀點不同. 你不妨拿出一些例子來證明你的理論.

其實很簡單，如果你心裡有上帝，你做事的時候會感受到上帝的態度，領悟神的教悔。

有些人作壞事是因為曲解了聖經，或者打者聖經的旗號。這些人的行為不會受到基督教會的贊同，怎麼能算基督徒呢 。基督教不贊同種族主義。

就像本拉登，他發動恐怖襲擊，有些受害者也是穆斯林。其實恐怖分子的共性是恐怖襲擊平民，這個日本有赤黨，義大利有紅色旅，西班牙有巴斯克分裂主義分子，北愛的共和軍。這些人有打者宗教旗幟的，又打著馬克思旗幟的，用信仰了劃分顯然做了。從行為上看，都是恐怖分子。

有人說凡是社會主義國家，一定不好，可是你仔細看看，哪個國家是真正的社會主義呢。不好的國家都是經濟不發達的國家啊。

基督教歷史上有黑暗時代，但是那個時代，並沒有更好的社會制度出現，這是由生產力水平決定的。

很明顯，基督教，共產黨，伊斯蘭和其他宗教是不允許做壞事的，否則這是邪教。你不會覺得現在教會還有人鼓動別人作惡吧，不管以何種名義。

我不需要例子來證明，至少你不能違法，基督教義如果和法律相違背，你認為基督徒會因為遵守教義而違法嗎？

至於同性戀，墮胎，安樂死，這些在教會內部也有爭議，非基督教國家也有爭議，
這些是需要討論的。人類有某些共同的道德標準，倫理底線。這個不因為宗教信仰而改變。

恩. 同意你的說法, 所以我說, 信仰基督沒錯, 原教旨主義就大錯特錯了.
我列舉的那些,我認為任何一個人,除了原教旨主義者, 都會認真去考慮. 而不是只是根據聖經. 你說得對, 除了聖經以外,我們還有道德標準, 還有倫理和良心.

另外再討論另一個問題, 我認為是不是基督徒和他犯不犯法不矛盾.
你不能把一個犯法的基督徒提出基督徒的隊伍. 當然你可以說他的行為是違背了做為一個基督徒應該具有的行為,但是我認為只要他信上帝/基督, 他就是基督徒.
再說了, 犯罪也分蓄意和不是蓄意的. 舉個例子, CSI(犯罪現場調查)第一季(不知道你看了沒),就有一集講到有個人向鄰居借摩托車,但是換的時候, 摩托壞掉了.他鄰居很生氣, 結果用工具打傷了他.結果他在反抗中殺了他的鄰居. 調查結果表明, 他開了2槍. 第一槍是用於反抗,第二槍是泄憤了. 屬於蓄意殺人. 但是我不認為在這種情況下,做為一個基督徒就能時刻保持理智, 不讓這種慘劇發生嗎?
另外,我國最近比較轟動的新聞, 是說一個小販在反抗城管的時候,無意中殺死了執法的城管. 這種無意的事件, 永遠不會發生在正真的基督徒身上嗎?

這個說明 基督徒也會犯錯，犯錯誤是人 的個體差異造成的，並非基督教的原因。

佛門也有放下屠刀，立地成佛的說法，重要的不是你過去做什麼，而是你有沒有悔改的心。無心之過就更是這樣。

其實現在的教義都很明確了，關鍵是你內心有沒有驅動力去做。基督教內部也在反省，容易讓人誤解，誤行的內容也必須解釋。有些錯誤的信條也需要改變。比如最初上教堂是很嚴肅的事情，男人禮服，女人禮帽，後來改了。有的教堂也像現代建築了，因為這些都是形式，真正重要的是你的心。

還有就是同性戀，安樂死，我自己也搞不清，需要更多的討論。

現在基督教的教派就很多,還有被排斥在教派以外的,摩們教,耶和華鑒證人等,天主教也不同於基督教,但你們在算計20億時把他們都加進,在上天堂時又只本派門徒,你認為你的教派在你的基督教中(20億)是多數還是少數,你連同是基督教的人都不能說服你認為你解讀的經還是永遠真理嗎?

原帖由 02lin2 於 2007-6-15 09:30 PM 發表
現在基督教的教派就很多,還有被排斥在教派以外的,摩們教,耶和華鑒證人等,天主教也不同於基督教,但你們在算計20億時把他們都加進,在上天堂時又只本派門徒,你認為你的教派在你的基督教中(20億)是多數還是少數,你連 ...