倍可親

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研究先生的知識應該更新了

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樓主
常常 發表於 2007-4-28 15:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
知不知道下面的算式的結果:

蘿蔔 + 甘藍 = ?

在今天大學里的 <普通遺傳學> 都可以找到這個問題的答案.
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沙發
 樓主| 常常 發表於 2007-4-28 15:09 | 只看該作者

大個的脆吧蘿蔔

Raphanus sativus

界: 植物界
門: 被子植物門
綱: 雙子葉植物綱
目: 白花菜目
科: 十字花科
屬: 蘿蔔屬
種: 蘿蔔種


http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%90%9D%E5%8D%9C
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 樓主| 常常 發表於 2007-4-28 15:13 | 只看該作者

圓不溜秋甘藍洋白菜

域: 真核域(Eukarya)
界: 植物界(Plantae)
門: 被子植物門(Magnoliophyta)
綱: 雙子葉植物綱(Magnoliopsida)
目: 十字花目(Brassicales)
科: 十字花科(Brassicaceae)
屬: 蕓薹屬(Brassica)
種: 甘藍(B. oleracea)

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E7%90%83%E7%94%98%E8%97%8D
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 樓主| 常常 發表於 2007-4-28 15:19 | 只看該作者

蘿蔔加白菜等於什麼?

遠緣雜交新物種----蘿蔔白菜!

http://64.233.167.104/search?q=c ... &cd=4&gl=ca


http://www.teacherhome.cn/ResHtml/46/4632/1000100021047.html

原來人們飯桌上的這些東西還都跟神啊鬼呀世界觀啊宗教信仰啊都有關係,希奇希奇!
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iamcaibird 發表於 2007-4-29 00:24 | 只看該作者
對付這種問題,還是專家出手厲害。
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mapleave 發表於 2007-4-29 07:51 | 只看該作者

回復 #5 iamcaibird 的帖子

這不是知識更新的問題,而是他從來就沒懂過
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同往錫安 發表於 2007-4-29 09:03 | 只看該作者

回復 #6 mapleave 的帖子

有誰的知識不需要更新?這是很正常的。這正說明人對世界的認識永遠是不夠的。相反,若有人認為自己如何地有知,卻是違反常規的。

以下是聖經關於知識的教導,耶和華阻擋驕傲的人,賜福給謙卑的人。

我若有先知講道之能,也明白各樣的奧秘,各樣的知識。而且有全備的信,叫我能夠移山,卻沒有愛,我就算不得什麼。(林前13:2)

正因這緣故,你們要分外的殷勤。有了信心,又要加上德行。有了德行,又要加上知識。有了知識,又要加上節制。有了節制,又要加上忍耐。有了忍耐,又要加上虔敬。有了虔敬,又要加上愛弟兄的心。有了愛弟兄的心,又要加上愛眾人的心(彼后1:5-7)

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-4-29 09:04 編輯 ]
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mapleave 發表於 2007-4-29 09:12 | 只看該作者

回復 #7 同往錫安 的帖子

好,就算這是知識更新的問題,請問,上帝現在還在創造新物種嗎?
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同往錫安 發表於 2007-4-29 11:31 | 只看該作者

回復 #8 mapleave 的帖子

創世紀第一章講述的主要觀點是神創造時間,空間及宇宙萬物。各類動植物物從其類。我自己的理解是沒有再創造新物種。但神創論不反對微觀進化。
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 樓主| 常常 發表於 2007-4-30 08:14 | 只看該作者

回復 #9 同往錫安 的帖子

錫安版主可知道什麼叫做微觀進化 ?
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mapleave 發表於 2007-4-30 08:53 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-29 11:31 發表
創世紀第一章講述的主要觀點是神創造時間,空間及宇宙萬物。各類動植物物從其類。我自己的理解是沒有再創造新物種。但神創論不反對微觀進化。


我們先明確概念再討論,請問你的微觀進化是什麼意思?
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韓成錫 發表於 2007-4-30 10:45 | 只看該作者
我冒昧揣測,安MM所說的微觀進化可能是指,基督徒相信微小領域的進化,但不相信一個長時期可能發生的變化。概言之,基督徒相信量變,不相信質變。
不知道揣測對否,請指正。
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研究 發表於 2007-4-30 22:39 | 只看該作者
謝謝常常提醒,我的知識的確在不斷更新,不過人無完人,還望大家多指教。


問題:這個品種是進化論產物還是人工產物?人工育種與進化有本質的區別。

這個品種是李森科的學生於1928 年首先報道的,已經不是什麼新聞了。他們用人工育種的方法雜交蘿蔔與甘藍,產生雜合體。由於染色體差異太大F1代絕大部分不育。極少數可以形成二倍體雜和配子,但染色體是分離的,也就是說蘿蔔的染色體與蘿蔔的染色體配對,甘藍的染色體與甘藍的染色體配對,蘿蔔的染色體不能與甘藍的染色體配對。這個雜交體,以四倍體形式遺傳,而不是二倍體。然而,這並不是生物學的普遍規律,離生物進化論差的就更遠了。生物進化論強調的是自然發生

然而,與現代基因工程比起來,是小巫見大巫,基因可以由人工突變,使該基因的性能發生一些改變,但神 創造生命的工程可比這些複雜何止千萬倍!

[ 本帖最後由 研究 於 2007-5-1 06:09 編輯 ]
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 樓主| 常常 發表於 2007-5-1 09:58 | 只看該作者

回復 #13 研究 的帖子

呀喝!

研究先生見風使舵倒是真快。下午那會兒我偶然看一下好像研究還在糾纏什麼論文之類的呢。

不過也挺好。咱就說說這個蘿蔔白菜,它算不算一個新物種?研究先生是否得承認就那麼只要有個生物系的學生折騰幾下子一個新物種就創造出來了,是不是?
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研究 發表於 2007-5-1 10:30 | 只看該作者
原帖由 常常 於 2007-5-1 09:58 發表

不過也挺好。咱就說說這個蘿蔔白菜,它算不算一個新物種?研究先生是否得承認就那麼只要有個生物系的學生折 ...


是自然進化的嗎?
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 樓主| 常常 發表於 2007-5-1 11:11 | 只看該作者

回復 #15 研究 的帖子

先別管是不是自然進化,你說這是不是一個新物種?
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研究 發表於 2007-5-2 06:12 | 只看該作者
基因工程與細胞工程不是這個論壇的內容,這與「物從其類」有何聯繫?神講的是自然規律。達爾文說的是自然進化。

你想知道神是如何分門別類創造萬物的嗎?只有神知道。
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 樓主| 常常 發表於 2007-5-2 11:15 | 只看該作者

回復 #17 研究 的帖子

你怎知自然進化不會產生類似的物種?

你知道自然界那些自然多倍體是怎麼來的? 異源多倍體又是怎麼來的?

不管你怎麼辯解, \"物從其類\" 根本不是什麼自然規律. 只要條件合適, 適宜的多倍體生物就會雜交出新物種.
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研究 發表於 2007-5-3 02:48 | 只看該作者
原帖由 常常 於 2007-5-2 11:15 發表
你怎知自然進化不會產生類似的物種?

你知道自然界那些自然多倍體是怎麼來的? 異源多倍體又是怎麼來的?

不管你怎麼辯解, \"物從其類\" 根本不是什麼自然規律. 只要條件合適, 適宜的多倍體生物就會雜交出新物種.
..


1. 你怎知自然進化會產生類似的物種?連續 過渡態在哪裡?從那個物種到那個物種?假說而已。
2。你知道自然界那些自然多倍體是怎麼來的?
3。你知道異源多倍體有自然發生的?有證據嗎?
4。不管你怎麼辯解, \"物從其類\" 已經被遺傳學,分類學證明是普遍性的自然規律. 有多倍體生物自然雜交出新物種嗎?
5。你認為分類學與遺傳學是偽科學嗎?如果你認為是,我無話可說。
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mapleave 發表於 2007-5-3 03:04 | 只看該作者

回復 #19 研究 的帖子

你也好意思說是搞生物研究的,讓我來給你上課吧。下面聽好:

多倍體是新物種嗎?

物種形成有兩種方式:地理的物種形成(geographic speciation)又稱漸變式物種形成,量子式物種形成又稱爆髮式物種形成(quantum speciation).

地理物種形成一般先有地理隔離,繼而各自通過不同的遺傳改變途徑如基因突變、染色體變異、基因重組等,在自然選擇下,形成不同的地理族(即亞種),一般在形態上已有一定差異。亞種再進一步分化,直到有機會重新相遇時已不能有基因交流,產生了生殖隔離,形成新的物種。可見,單純有地理隔離和形態差異,而尚未形成遺傳隔離機制的,只能稱為不同的亞種。依靠這種方式形成新物種的速度及其緩慢。

量子式物種形成主要見之於植物界。例如,蘿蔔甘藍和異源八倍體小黑麥都是先通過雜交,然後進行染色體加倍形成多倍體,它們與二倍體祖先種之間都產生雜種不育的生殖隔離。這種通過異源多倍體而一次形成新種的方式在植物界比較常見。

由此可見,新物種的產生一定要有生殖隔離。如果多倍體與其祖先種之間已經產生生殖隔離,不再有基因交流,那麼這個多倍體就是新物種。
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