倍可親

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轉個好文章:基督教傳教的本質是什麼?可以嘗試一下基督教嗎?為什麼不呢?

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常常 發表於 2007-4-6 12:01 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
來自: 激辯廣場 ICLL

基督徒手裡拿著一個梨蘋果
邊吃邊喊:「好吃好吃,來嘗一口!」
反基者不嘗,卻怒:「騙子!明明是苦的嗎!」

----------------------------------------------------



這是基督徒具有典型代表性的一個說法。他們需要你去嘗試一下基督教。然後再評價。

我們這裡不說ICLL 已經親身嘗試了,我們就說一般沒嘗試的朋友,是不是應該去嘗試一下。

如果大腦思維清晰的話,應該看到,基督徒在這裡做了一個邏輯上的小手腳(他們自己也許不知道,因為這些招數他們也是學來的),什麼手腳呢?他們降低了嘗試的成本。

我們說,如果是個梨,嘗就嘗一下了,有什麼大不了的,所以,這裡他們說反基的朋友拒絕嘗試就好象顯得很奇怪。但如果我們換一下 ,如果是嘗試這個梨有沒有毒呢?

我們來看:

基督徒手裡拿著一個梨
邊吃邊喊:「好吃好吃,來嘗一口,保證沒毒啊!」
反基者不嘗,卻怒:「騙子!有毒的話嘗一口不就死了嗎?!」

這就不奇怪了。

這裡最根本的一個問題在於,嘗試基督教,把自己靈魂出賣出去,代價是非常巨大的,其實毒藥的比喻也許都不夠,而基督徒僅僅用一個甜或不甜來做嘗試代價。這就是他們的花招所在(事實上如果你仔細考察基督教的傳教活動,十個比喻有九個半都是耍這樣的花招,騙那些頭腦不太清晰的人)

嘗試基督教的代價主要有這兩個方面。

第一,你必須放棄自由思想的樂趣。很多事情你就不能再去想,不能再去探索了。比如,進化論問題,你不能去思想了。宇宙開端問題,你不能再去思想了。佛教經典那麼多深邃的哲學,你不能去思想了,等等。耶穌說你如果不變成孩子,上不了天國,意思就是這樣,如果你不變成一個傻子,你就永遠得活在耶和華思想禁錮的威脅里。這是一個巨大的代價。

第二,我們說,如果有真神怎麼辦?我們從對基督教的種種剖析中,認為耶和華即殘暴,又不公平,還經常鬧笑話,前後矛盾,這怎麼可能是真神?如果他是魔鬼,怎麼辦?這個代價,可就比天還大了。你不光賠進去自己的今生,還可能陪進去死後的靈魂,這個代價,你敢付嗎?

所以,僅僅這兩個代價,就比毒藥要可怕的多。而基督徒卻說什麼甜不甜來誘惑你去嘗試,這顯然是個騙局。

更有趣的一點是,如果你可以嘗試基督教的話,那麼你為什麼不可以嘗試佛教?我打賭你嘗試一下佛教,也會覺得「甜」,嘗試以下ISLAM, 也會覺得「甜」,甚至嘗試一下發論功,也會覺得「師傅無處不在照顧我」。

揭穿此一說法,希望更多的人看清基督教傳道的本質
多喱咪化嗦啦柒哆!!!(1 2 3 4 5 6 7)
飛行麵條怪與你同在!拉麵!
http://zh.wikipedia.org/wiki/飛行麵條怪物信仰

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大象無形 發表於 2007-4-6 12:22 | 只看該作者
應該先做體外實驗,然後是動物實驗,然後才是臨床嗎!
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paullian 發表於 2007-4-6 12:49 | 只看該作者
不是不想嘗試。。而是。這玩意實在不適合俺

俺個性比較直率。。。不喜歡把什麼都給上帝來決定。。。。
算俺太自我也好,,太樂觀也好,太沒社會經驗也好。涉世未深也好。

總之,我的命運我做主,我的地盤我老大!
一天一蘋果~~~~~~~
上帝遠離我~~~~~~~~
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Servant 發表於 2007-4-6 13:34 | 只看該作者

用一個老貼來回應一下吧。

回復:基督教有自己嚴密的驗證體系嗎? 答案是:有。--轉自信壇

回復:基督教有自己嚴密的驗證體系嗎? 答案是:有。   
   來源: servant 於 05-06-08 20:44:35 [檔案] [博客] [舊帖] [轉至博客] [給我悄悄話]   
   
回答: 基督教有自己嚴密的驗證體系嗎? (貼一篇以前自己寫的帖子) 由 隨便聊聊 於 2005-06-08 17:24:46

》基督教有自己嚴密的驗證體系嗎?

答案很簡單,有。不管你怎樣看待基督徒,但你可以相信,基督徒中,也有不少與各位一樣優秀的人,他們不經歷自己嚴密的驗證體系驗證,是不會服輸的,是不會把自己交給神的。可以接受這個觀點吧。所以說,不是基督教沒有自己的驗證體系,而是基督教用的是什麽驗證體系。

不同的試驗,要用不同的儀器。電子看得見嗎?用肉眼看不見。但通過電燈或者安培表,就可以檢測。DNA看的見嗎?肉眼看不見。不過,在Agorose Gel 上,用Ethidium Bromide染色,就可以看的見。蛋白質看的見嗎?肉眼看不見。不過,在SDS-PAGE gel上可以看的見。也就是說,不同的東西,要用不同的儀器才能檢測到。

神是靈,所以只能用「心」才能檢測到。

打個比方,我們在討論「咖啡」。一些喝過「咖啡」的人,在說「咖啡」的好處。另外一些,並沒有真正「喝」過「咖啡」(也許去過「咖啡店」),在用他們所能有的智慧,知識,經驗來「認識」「咖啡」,來討論「咖啡」,朋友,你自己想想,你會怎樣看待這些「評論」呢?你一定會說:「不要吵啦,這裡有「咖啡」,喝一口,不就什麽都明白了嗎?」

同樣,神是否可以檢測到,體驗到,你們「喝」一口,不就知道了嗎?

聖經上說的:「叩門的,就開門;尋找的,就尋見。」只要用心靈和誠實,來向神說話,各位一定會經歷到神的。

請相信我,讀書時,也象各位一樣,是他人的榜樣。沒有必要騙大家。如果我不認為神真的存在,我父母也不會要我信,我也不會要我家人信。我也不會要我的朋友信。我也不會在這裡,浪費時間要從來沒有見過面的朋友們信。我相信緣分,我也相信遲早有一天,我們都會見面的。

只要你用心,你一定會經歷到神的。
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hellen_luo8705 發表於 2007-4-6 15:19 | 只看該作者
我們也可以稱之為洗腦~~~~~

基督教的本質,還包括一些奇怪邏輯:
1)利用矛盾。將矛盾重重的表述描繪成其後另有深意,由此化險為夷;

2)利用歷史。只要有利的,就認為書上說的是真的,不利的,就說是隱喻(當然不是所有的教徒都這樣干);

3)變惡為善。所有的毀滅行為都是為了建立新秩序。殺人就說殺的是惡人,要麼就是為了給人類啟示或懲罰;

4)先下地獄後上天堂。先灌輸所有人都是罪人,如果現在還能苟延殘喘,那已經是神給的福分。打個比喻說,就是有個人先把別人的房子都燒了,然後卻要別人感激謝恩(因為在下雨的時候他曾經請別人來自己的房子躲雨。)

[ 本帖最後由 hellen_luo8705 於 2007-4-6 15:30 編輯 ]
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hellen_luo8705 發表於 2007-4-6 15:28 | 只看該作者
——要想知道神是不是存在,聖經是不是真的,到我們基督教不就行了嗎?哪怕就是嘗試一下!
——。。。。

——/////
——我嘗試了,可是我還沒有相信神存在,還是不相信聖經是真的呀!

——那麼你沒有真正的嘗試。。。。現在請虔誠的閉上眼睛,向神敞開你的胸懷,感受神的存在。。。。並且背誦、理解聖經並且在心裡想它是真的,真的。。。

——。。。。

——/////
——好像還不太信,不過感覺好多了~~
——。。。。
。。。。。。
——/////
——現在,我終於相信有神了!
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liebling 發表於 2007-4-6 18:31 | 只看該作者
是啊,這東西就像毒品一樣,嘗試幾次就陷進去擺脫不了了。毒品是生理成癮,基督教是心理成癮啊。
朋友們,請遠離基督教,就像遠離毒品一樣!
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朽木 發表於 2007-4-6 21:46 | 只看該作者
原帖由 常常 於 2007-4-6 12:01 發表
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基督徒手裡拿著一個梨蘋果
邊吃邊喊:「好吃好吃,來嘗一口!」
反基者不嘗,卻怒:「騙子!明明是苦的嗎!」

----------------------------------------------------

這是基 ...


不知道這位有把誰搬出來當稻草了,

可惜, 這根稻草的邏輯比爛蘋果還爛,
可雕,看在誰手裡。
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sunt 發表於 2007-4-7 00:36 | 只看該作者
我們這裡不說ICLL 已經親身嘗試了……
反基者不嘗,卻怒:「騙子!有毒的話嘗一口不就死了嗎?!」

一會兒說有毒,一會兒又說自己嘗試了,
自己也沒死。那到底是有毒沒毒?這位的邏輯也是……

第一,你必須放棄自由思想的樂趣。很多事情你就不能再去想,不能再去探索了。比如,進化論問題,你不能去思想了。宇宙開端問題,你不能再去思想了。佛教經典那麼多深邃的哲學,你不能去思想了,等等。耶穌說你如果不變成孩子,上不了天國,意思就是這樣,如果你不變成一個傻子,你就永遠得活在耶和華思想禁錮的威脅里。這是一個巨大的代價。


質疑 = 不能去思想?
不同意 = 不能去思想?
小孩子 = 傻子?

第二,我們說,如果有真神怎麼辦?我們從對基督教的種種剖析中,認為耶和華即殘暴,又不公平,還經常鬧笑話,前後矛盾,這怎麼可能是真神?如果他是魔鬼,怎麼辦?


上帝就是上帝,你可以質疑他的存在,但不要自行改動上帝的定義。
如果上帝不存在,他僅僅是一個想象中的概念;
如果上帝存在,他就是真神。
無論如何都導不出上帝「如果他是魔鬼」的結論。

頂多可以說,他不太喜歡聖經里的上帝,這樣說還比較誠實。
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溫和寶 發表於 2007-4-7 01:30 | 只看該作者
鴉片鴉片真好吃,真呀真好吃!。。。
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china10 發表於 2007-4-7 02:37 | 只看該作者
基督徒手裡拿著一個梨蘋果 走到果園的旁邊,
邊吃邊喊:「好吃好吃,來嘗一口!」
反基者不嘗,卻怒:「騙子!明明是苦的嗎!」
----------------------------------------------------

基督徒手裡拿著一個梨蘋果 走到沙漠旁,
邊吃邊喊:「好吃好吃,來嘗一口!」
連日受饑渴的人說:「太謝謝你了,你救了我一命!」
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同往錫安 發表於 2007-4-7 08:30 | 只看該作者
輕信,錯信都是於人不益的。

聖經反覆警告以色列民不要拜偶像,所以神提醒我們不可以輕信或錯信。

但我們也不要因為害怕輕信就只信自己或信科學。

別急,我知道有些人看了我上面說的,一定要跳起來,扣上反科學的大帽子。我只想請各位迷信科學的人,問心:科學是完全客觀的嗎?科學是真理嗎?
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china10 發表於 2007-4-7 10:22 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-7 08:30 發表
輕信,錯信都是於人不益的。

聖經反覆警告以色列民不要拜偶像,所以神提醒我們不可以輕信或錯信。

但我們也不要因為害怕輕信就只信自己或信科學。

別急,我知道有些人看了我上面說的,一定要跳起來 ...



   你又在果園旁賣蘋果了。
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同往錫安 發表於 2007-4-7 10:47 | 只看該作者
是嗎?你在果園旁嗎?你怎麼知道你在果園旁而不是沙漠邊呢?你又怎麼知道是有毒的呢?
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china10 發表於 2007-4-7 11:14 | 只看該作者

回復 #14 同往錫安 的帖子

你說好甜好甜,我又不渴。     
你要找到口渴的人,或者什麼時候他們會口渴。他們想吃的是蘋果嗎?

昨天搞到太晚,我先撤了,祝你們聊得開心,周末愉快!
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同往錫安 發表於 2007-4-7 13:15 | 只看該作者
你說好甜好甜,我又不渴。你要找到口渴的人,或者什麼時候他們會口渴。他們想吃的是蘋果嗎?

我想每一個人是需要信仰的。這裡不是信不信的問題,而是信什麼的問題
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paullian 發表於 2007-4-7 13:27 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-7 13:15 發表

我想每一個人是需要信仰的。這裡不是信不信的問題,而是信什麼的問題


我想你錯了。。
心靈脆弱的時候是需要信仰,,當時,人何必對信仰如此執著呢????
人的一生不過80年。。。管你哪個神來統治也好,死後安息就好,何必想著什麼天堂與地獄呢??????
人活著,只要問心無愧就好。。人活著,只要開心就好。。人活著,只要對得起天地良心就好。
神么??????當你哭泣的時候,是需要個肩膀來依靠,神確實能給你最厚實的肩膀。。可是,安慰只是一時的,
在脆弱的心靈也有堅強的時候。何必事事都依靠神呢???
何必事事都依靠神呢??我們路是自己走出來的,我們的錯是自己種下的。。報應也應該由我們自己來承受。神幫不了我們。。。。就像既是到了末日的一天,神也不會降臨。既是到了地球毀滅的一天,神也不會施捨憐憫。。。。。。。
地球的環境是我們破壞的,以往的錯事是我們做的,我們必須得用自己的肩膀去承當一切,凡是依靠神,只會讓我們忘記了,我們的命是自己的。
一天一蘋果~~~~~~~
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china10 發表於 2007-4-7 13:42 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-7 13:27 發表


我想你錯了。。
心靈脆弱的時候是需要信仰,,當時,人何必對信仰如此執著呢????
人的一生不過80年。。。管你哪個神來統治也好,死後安息就好,何必想著什麼天堂與地獄呢??????
人活著,只要問 ...



Paullian, 你說得很對,但問題是有多少人是象你一樣那樣幸運的呢? 現在中國發展好了,人民生活提高了,但全世界飢餓人數仍有8.54億,比1996年有所增加,要想實現在2015年前將世界飢餓人口減半的目標,任務非常艱巨。(數據來自聯合國糧農組織報告)有人連飯都吃不上,沒有象你一樣這麼好的教育,他能有你我這麼好的意識嗎?自己來幫助自己?連飯都沒得吃。  再反觀整個人類歷史,能有和平的日子真的不多,痛苦的日子卻不少。

而且就算你現在生活好了,你會象一些基督徒那樣去一些窮國家佈道,拯救平窮的人嗎?人要真正達到自律,而且有準確的人生觀,世界觀真的不容易!在這裡,宗教所起到的作用真的比他所帶來的一些弊端要大很多。

[ 本帖最後由 china10 於 2007-4-7 13:45 編輯 ]
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paullian 發表於 2007-4-7 13:54 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-7 13:42 發表



Paullian, 你說得很對,但問題是有多少人是象你一樣那樣幸運的呢? 現在中國發展好了,人民生活提高了,但全世界飢餓人數仍有8.54億,比1996年有所增加,要想實現在2015年前將世界飢餓人口減半的目標,任 ...



問題是,人真的這麼幸運么??我不認為,至少,我依然每天必須做工來養活自己,雖然我的生活比別人好。。。。
這個世界依舊有人窮困,有人疾病,有人死亡。從古自今從未變過。我們唯一能做的,只是盡量的減少。貧窮,困苦的原因是什麼呢?還不是因為那些戰爭,那些為了某些教義而衝突的戰爭。。。非洲為什麼如此貧困?還不是因為那些所謂的大國的欺壓!如何徹底解決貧困,其實很早就有了方案,按照有關科學雜誌的統計,其實單是美國的產量量就可以養活這個世界的7分1人。。中國佔有世界5分1的人口,他的富強可以為世界減少飢餓的人起碼8分1。我們能做什麼?窮則獨善其身,富則兼濟天下,我們現在只能為自己做什麼,因為我們還沒有這個能力去改變整個世界,但是至少我們可以改變中國,讓中國更富強,那麼世界貧困的人口就少了很多。。。。


說到佈道?請問,難道就基督徒有對窮國去做貢獻么????我不知道其他國家怎麼樣,但是我至少知道,98年,99年長江洪水時,我們學校里的沒個人,都捐出了自己的愛心,無論他是信什麼教的。。。。。我也知道,這個世界有個組織叫無國界醫生組織,每天都有數百上千的醫生志願前往窮國為人們治病,我更知道非洲的許多地區都有非營利性的慈善機構再工作。。他們並不是都是基督教的,他們更多的是無神論的,佛教徒的,依斯蘭教的,等等。。。。。。

愛心,是人類共有財產,請不要為他申請專利。
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同往錫安 發表於 2007-4-7 14:12 | 只看該作者
心靈脆弱的時候是需要信仰,,當時,人何必對信仰如此執著呢????

信仰是人對真理的渴慕之心。而且在人的心裡,神播下了信仰的種子。
人的一生不過80年。。。管你哪個神來統治也好,死後安息就好,何必想著什麼天堂與地獄呢??????
我想一個人關注的不是需不需要想著天堂與獄,而是需要考查天堂與地獄到底存不存在。
人活著,只要問心無愧就好。。人活著,只要開心就好。。人活著,只要對得起天地良心就好。

那麼你相信每個人都有良心嗎?
神么??????當你哭泣的時候,是需要個肩膀來依靠,神確實能給你最厚實的肩膀。。可是,安慰只是一時的,在脆弱的心靈也有堅強的時候。何必事事都依靠神呢???
這是你對神的理解,一個厚實的肩膀人都可以做到。但是神解決的是我們的罪的問題,我們靈魂的歸宿問題。

何必事事都依靠神呢??我們路是自己走出來的,我們的錯是自己種下的。。報應也應該由我們自己來承受。神幫不了我們。。。。就像既是到了末日的一天,神也不會降臨。既是到了地球毀滅的一天,神也不會施捨憐憫。。。。。。。地球的環境是我們破壞的,以往的錯事是我們做的,我們必須得用自己的肩膀去承當一切,凡是依靠神,只會讓我們忘記了,我們的命是自己的。
呵呵~~這又回到我們之前討論的問題,人可以自存嗎?人可以勝天嗎?因著神是造物主,萬事由它旨意而定,宇宙運行規律,自然規律由它而定,我們不順從他所命定的,我們就會吃苦。但是神是有憐憫的,那些信靠神的人必將進入新天新地。你的命是你自己的嗎?你既不能決定何時生,也不能決定何時死。。。

[ 本帖最後由 同往錫安 於 2007-4-7 14:15 編輯 ]
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