倍可親

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強烈推薦:一首震撼靈魂的詩歌

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同往錫安 發表於 2007-4-6 03:01 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請暫時保存兩天. (原帖在受難周每日默想內).

一首震撼靈魂的詩歌,讓我們一同守望 受難日!
http://www.ccn-tv.com/html/index.php

歌詞
1、我看見他釘痕的手,
我看見他血為我流,
背著十架步履蹣跚,
向各各他行走。
為了贖我他無怨尤,
為了救我他來蒙羞,
譏笑辱罵赤身露體,
他默默承受。
他是我的主,
為我釘在十架上,
我的罪孽過犯,
他卻為我擔當。
他是我的主,
為我釘在十架上,
他甘願捨命,
是神所預備的羔羊。

2、我看見他釘痕的手,
我看見他血為我流,
背著十架步履蹣跚,
向各各他行走。
為了贖我他無怨尤,
為了救我他來蒙羞,
譏笑辱罵赤身露體,
他默默承受。
他是我的主,
為我釘在十架上,
我的罪孽過犯,
他卻為我擔當。
他是我的主,
為我釘在十架上,
他甘願捨命,
是神所預備的羔羊。
你是我的主,
為我釘在十架上,
我的罪孽過犯,
你卻為我擔當。
你是我的主,
為我釘在十架上,
我甘願順服,
因你是永遠的救主。
To God in faith. To others in love.

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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-6 13:29 | 只看該作者
常常有沒看這個?
裡面有撒但,有JESUS,有猶大,彼得,馬利亞,彼拉多,猶太人,羅馬兵丁,被JESUS赦罪的妓女。。。

主啊!願你的名被榮耀!願你的恩典早日臨到尋求你的人!奉主的聖名求,AMEN!
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paullian 發表於 2007-4-6 13:37 | 只看該作者
那人,
再刑架上,死去了。
圍觀的人議論紛紛。
有的人,
鄙視的看著屍體,
瞧,又一個罪人。
有的人,
憐憫的看著孩子,
莫要學他一樣。
有的人,
號啕大哭,
曾經多麼好的朋友。
有的人,
欣喜若狂,
又有個名拿來傳教。
有的人,
膜拜俯地,
那是救世的主。
有的人,
譏誚滿面,
想當神?還未夠資格。




此致,有的人。
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paullian 發表於 2007-4-6 13:40 | 只看該作者
嘿嘿。安MM。借你的標題。俺推薦俺的詩歌。。。。自己寫的。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-7 07:30 | 只看該作者
Paullian,從你個人的理解,你認為JESUS為什麼要死在十字架上?
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paullian 發表於 2007-4-7 09:14 | 只看該作者
說不準,
單從法律的角度看。耶穌卻是犯了死罪,他說自己的救世主,可是他的出現卻沒有應和猶太人的舊約所認同的聖經預言(學者,君主,使猶太人聚合起來)。從福音書的隻言片語中可以看出,耶穌當時的存在已經讓猶太人社會產生了分裂的勢頭。。。。。。從政治的角度看,羅馬人也絕對不會希望有個君主使猶太人開始強大。。。。。。。從宗教的角度看,耶穌可以說使猶太教的改革者,他大部分的言論宣傳只是希望改革猶太教的舊傳統,使它更適合當時的時代。。。。。。。耶穌的死從法律上看沒有錯,作為改革者,他在傳道那一天就知道他所宣傳的一定會被人嫉恨。


個人認為,耶穌的死還說不上偉大到什麼程度,,,因為從當時的一點文獻和比較接近真實的馬可福音看,耶穌很打程度上只是猶太教的改革者。


個人意見,不要介意喲。~~~~~~~~~~~

[ 本帖最後由 paullian 於 2007-4-7 09:15 編輯 ]
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china10 發表於 2007-4-7 09:31 | 只看該作者

回復 #6 paullian 的帖子

Paullian, 耶穌的死是偉大的。
你有沒有聽說過佛教里的「我不入地獄,誰入地獄」 那就是耶穌做的。

當然他一部分也是為了他的宗教改革。他的死,然後「復活」
可以讓相信他的人正真放棄對死亡的害怕,膽炔。對人類來說什麼會比死亡更可怕呢?你現在知道這裡面的意義了吧?
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-7 10:01 | 只看該作者
謝謝PAULLIAN的坦誠。

單從法律的角度看。耶穌卻是犯了死罪,

首先我們看JESUS有沒有違反羅馬的法律:
羅馬巡撫彼拉多說:「你們自己把他釘十字架吧,我查不出他有什麼罪來。」
當他害怕猶太人造反,決定釘耶穌十字架時,他說「流這義人的血,罪不在我」
可見JESUS並沒有違反羅馬的法律。

他說自己的救世主,可是他的出現卻沒有應和猶太人的舊約所認同的聖經預言(學者,君主,使猶太人聚合起來)。
你的理解跟猶太人包括約2000年前和現在的法利騫人,祭司等關於彌賽亞的理解不謀而合,但是卻是錯誤的。他們理解中的彌賽亞是一位帶領以色列人與各國爭戰,得勝的君王,從而使以色列國成為世上最強大的國。

然而舊約中預言的真正的彌賽亞是神親自統治,以人子的身份來建立神的國度,這個國度建立於地上,卻不同於地上任何的國家,它在人的心裡,是神旨意完全實現的地方,它是一個公義和平之國,將來新的耶路撒冷即天堂是神國最後實現的地方。JESUS要做王直到永遠。

猶太人看不到這一點,他們從人的角度思考,認為如果他是救主,就應該救得了自己,JESUS死在十字架上,眾人都以為他失敗了,證明他不是那位救主,然而神的意志高於人的意志,就在第三天他復活了,戰勝了死亡的權柄,從最低處升到最高。這是撒旦沒有預料到的,也是撒但最大的失敗。

從宗教的角度看,耶穌可以說使猶太教的改革者,他大部分的言論宣傳只是希望改革猶太教的舊傳統,使它更適合當時的時代。。。。。。。耶穌的死從法律上看沒有錯,作為改革者,他在傳道那一天就知道他所宣傳的一定會被人嫉恨。
耶穌來並不是來建立宗教的,他來是為拯救世人。他不僅僅是一個聖賢之人,好的老師,他是神的兒子,在創世以先就存在,萬物借他而造,是三一神的第二位格,是至尊,至榮的神。

個人認為,耶穌的死還說不上偉大到什麼程度,,,因為從當時的一點文獻和比較接近真實的馬可福音看,耶穌很打程度上只是猶太教的改革者。
可以舉例馬可福音哪一段經文讓你認為他是一個宗教改革者嗎?
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paullian 發表於 2007-4-7 12:03 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-7 09:31 發表
Paullian, 耶穌的死是偉大的。
你有沒有聽說過佛教里的「我不入地獄,誰入地獄」 那就是耶穌做的。

當然他一部分也是為了他的宗教改革。他的死,然後「復活」
可以讓相信他的人正真放棄對死亡的害怕,膽炔 ...


我說的是。耶穌的死,有沒有偉大到救全人類的程度?天知道?人有沒有什麼原罪,不是說基督教說有就是有的。耶穌的死有沒有洗了人的罪也不是說基督教說洗救洗了的。從耶穌的生平看,耶穌最多只能是猶太教改革者,最多算是宗教先知來看。至於他為全人類犧牲云云,是無從根據的。你可以信他,也可以不信他。因為沒有證據,只能看信心去相信。
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paullian 發表於 2007-4-7 12:08 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-7 10:01 發表
謝謝PAULLIAN的坦誠。


首先我們看JESUS有沒有違反羅馬的法律:
羅馬巡撫彼拉多說:「你們自己把他釘十字架吧,我查不出他有什麼罪來。」
當他害怕猶太人造反,決定釘耶穌十字架時,他說「流這義人的血, ...


呵呵。我想安MM誤會了什麼,還是說安MM對當時的歷史不甚了解???
羅馬人當時統治了以色列,從羅馬人的法律看耶穌沒有犯罪,但是從猶太人的法律看,猶太人所信的聖經看,耶穌就犯了冒認神子的罪名。。。猶太人信的神跟你們信的是一樣的。不是么?不過他們比你們堅決,他們信神就一個。因此耶穌說自己是神子在猶太人的眼裡是很大的罪名。。。。。如果今天。有人對你們說他是耶穌的兒子,耶和華的孫子呢??、你們信不信他????一樣的道理。
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china10 發表於 2007-4-7 12:59 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-7 12:03 發表


我說的是。耶穌的死,有沒有偉大到救全人類的程度?天知道?人有沒有什麼原罪,不是說基督教說有就是有的。耶穌的死有沒有洗了人的罪也不是說基督教說洗救洗了的。從耶穌的生平看,耶穌最多只能是猶太教改革 ...


我也不是很相信人有原罪。 我說耶穌偉大,偉大在他肯願意為自己相信的一個事情去犧牲自己。然後通過這個,讓其他相信教的人找到一個心靈的歸宿(人都有對死亡的懼怕)

通過耶穌的死 (然後復活),基督徒意識到
只要他相信神,做善事,然後他死後就可以進天堂。這是一個很正面性的,有利於人類生存的引導。 這也就是我為什麼支持基督教,但我自己不相信的原因了。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-7 13:07 | 只看該作者
因此耶穌說自己是神子在猶太人的眼裡是很大的罪名。。。。。如果今天。有人對你們說他是耶穌的兒子,耶和華的孫子呢??、你們信不信他????一樣的道理。

請參看我8樓的帖子。猶太人不信耶穌是基督是因為他們的心靈閉塞,他們對彌賽亞的概念是錯誤的。
我們信耶穌基督是聖靈在我們心裡做工,讓我們看見並信靠的。我們判斷的標準以聖經--神的話語為準。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-7 13:09 | 只看該作者
我也不是很相信人有原罪。 我說耶穌偉大,偉大在他肯願意為自己相信的一個事情去犧牲自己。然後通過這個,讓其他相信教的人找到一個心靈的歸宿(人都有對死亡的懼怕)

通過耶穌的死 (然後復活),基督徒意識到
只要他相信神,做善事,然後他死後就可以進天堂。這是一個很正面性的,有利於人類生存的引導。 這也就是我為什麼支持基督教,但我自己不相信的原因了。

對於一個非基督徒來說,有這種認識是非常不錯的了。但是你對基督的奧秘還不了解,你還差臨門一腳,求神帶領你。
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paullian 發表於 2007-4-7 13:12 | 只看該作者
安MM。有些事情不是憑藉別人的評論,你就可以去盲信?
猶太人心靈閉塞么?而或是說你們才心靈閉塞呢?
我們做個假設,如果假設耶穌是魔鬼派來的,派來試探猶太人,意圖分裂猶太人的宗教信仰的呢?????
這是不一定的事情,你們可以說耶穌是救世主,他們也可以說耶穌是魔鬼派來的。。
平靜下心拉,要記得,舊約不是你們寫的,舊約是猶太人寫的,而有關救世主的預言全來自舊約,因此對預言有解釋權的也是猶太人。當然你們可以說聖經是神寫的,退一萬步說吧,就算作者是神,執筆人也是猶太人,所用的語言文法等都是猶太人的。那麼關於救世主的預言,你們真的敢說你們能解釋的比猶太人好么?
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paullian 發表於 2007-4-7 13:16 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-7 12:59 發表


我也不是很相信人有原罪。 我說耶穌偉大,偉大在他肯願意為自己相信的一個事情去犧牲自己。然後通過這個,讓其他相信教的人找到一個心靈的歸宿(人都有對死亡的懼怕)

通過耶穌的死 (然後復活),基督徒 ...


我想,,其實你只是看到了基督教的正面性。。如果反過來看呢???
基督教們認為,人只有信神的才是善,不信的不是善。因此很多基督徒們都因此而用高人一等的眼光看人。。
基督徒們認為人只要信神就能上天堂,而在新教的教義里,信比義更重要。因此很多新教徒們都有這麼樣的誤區,就是只要信了神,什麼罪都能赦免。因此很多時候,因為心靈上認為自己的罪有神來赦免,而開始放縱自己。
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paullian 發表於 2007-4-7 13:17 | 只看該作者
曾經看過一本書,書里對預言這東西有這樣的評論:預言是給有心人來實現的。
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china10 發表於 2007-4-7 13:29 | 只看該作者
原帖由 paullian 於 2007-4-7 13:16 發表


我想,,其實你只是看到了基督教的正面性。。如果反過來看呢???
基督教們認為,人只有信神的才是善,不信的不是善。因此很多基督徒們都因此而用高人一等的眼光看人。。
基督徒們認為人只要信神就能上天 ...



聖經是由人來解釋,認識的,自然每個人的認識會有不同,也可能被別有用心的人利用了。這也是為什麼很多人反對宗教的原因了。
但你去評判一個事情要去看大部分是起到好的作用了呢,還是大部分都是不利的。 我相信如果基督教一直是對人類有害的話,他也不可能存在到現在了,早就通過自然選擇給其他宗教淘汰了。
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 樓主| 同往錫安 發表於 2007-4-7 13:35 | 只看該作者
安MM。有些事情不是憑藉別人的評論,你就可以去盲信?

我完全支持你的觀點!我說了不下十遍。我們信,不是誰說服了我們,我們能信,是聖靈的工作,我們的信心是神所賜的。
猶太人心靈閉塞么?而或是說你們才心靈閉塞呢?

按照聖經,是猶太人心靈閉塞,否則不會把神應許的彌賽亞釘十字架。

我們做個假設,如果假設耶穌是魔鬼派來的,派來試探猶太人,意圖分裂猶太人的宗教信仰的呢?????
這個假設是毫無根據的。JESUS是神的兒子,他戰勝了撒但。

這是不一定的事情,你們可以說耶穌是救世主,他們也可以說耶穌是魔鬼派來的。。

同意,所以他們是心靈閉塞。我們之所以確信JESUS是救主,因為聖經如此說,因為他復活了,戰勝死亡的權勢。

平靜下心拉,要記得,舊約不是你們寫的,舊約是猶太人寫的,而有關救世主的預言全來自舊約,因此對預言有解釋權的也是猶太人。當然你們可以說聖經是神寫的,退一萬步說吧,就算作者是神,執筆人也是猶太人,所用的語言文法等都是猶太人的。那麼關於救世主的預言,你們真的敢說你們能解釋的比猶太人好么?

舊約和新約都是猶太人寫的。舊約是新約的預表,新約是舊約的成就。
解釋權在於神,他賜予教會宣告並傳講他在聖經中所啟示的真理。JESUS是教會的頭,教會是JESUS的身體。
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paullian 發表於 2007-4-7 13:36 | 只看該作者
原帖由 china10 於 2007-4-7 13:29 發表



聖經是由人來解釋,認識的,自然每個人的認識會有不同,也可能被別有用心的人利用了。這也是為什麼很多人反對宗教的原因了。
但你去評判一個事情要去看大部分是起到好的作用了呢,還是大部分都是不利的。 ...


這麼說吧。基督教代表了西方文明的發展。可是,真的單單隻有基督教影響了西方文明么?其實大部分西方的文明來源自希臘文明。
基督教是有好的一面,這沒人去否定,可是基督教也有他不好的一面,就像我們愛吃梨,梨香甜可口,可是吃多了也不好,對牙齒不好,這是梨不好的一面。。基督教也一樣。

個人認為,,這個世界最好的的局面,不是基督教信仰統一的全球,因為基督教的信仰一旦統一了全球,只會帶來更多的戰爭,更多的因為宗教教義分歧而產生的戰爭。。最好的局面應當是有1個或數個大宗教來致衡基督教。因此我們才會多方宣傳基督教不好的一面,希望少一點人盲信了基督教。
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paullian 發表於 2007-4-7 13:40 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-4-7 13:35 發表

我完全支持你的觀點!我說了不下十遍。我們信,不是誰說服了我們,我們能信,是聖靈的工作,我們的信心是神所賜的。

按照聖經,是猶太人心靈閉塞,否則不會把神應許的彌賽亞釘十字架。

這個假設是毫無根 ...

呵呵。說了半天,你還是不明白。。。。
好吧,說簡單點,,舊約中最原始的捲軸是希伯來文吧??,你們當中,有誰能比猶太人更加熟識希伯來文????
神的書解釋權在神???那麼請告訴我,誰為你們解釋說耶穌印證了預言?新約???那就吧你們的新約中的預言跟舊約的比較下吧。。。。。。。。。
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