【神棍系列之一】張伯笠印象（轉貼）

張伯笠印象
送交者：冬瓜皮

慕名去聽張伯笠傳信息，題目叫做：蒙福的生命。約了個朋友，起了個大早（周末的大早啊，不容易的），開車上了高速。

我們兩個原本都是非主內的（若用主內的朋友們的常用語來描述的話），平常也沒有參加任何的查經聚會以及學習。這次鄭重其事地不辭辛苦，實在需要點動力。我前幾天問訊過茶客，回饋的信息基本positive。朋友也向從前的同學作了問訊，據說也是竭力推薦。所以我們倆在路上還是很興緻勃勃的。

找到那個教堂，看見許多中國人的面孔。那些常去的主內的朋友，很容易就辨認出我們是頭次來的，於是發了單子，填聯繫資料。起始時候我還以為就我們倆是新人，後來因為耳朵長的長，越耳聽見還有好幾個人也是頭次出現的。心裡就想這大約也是和我們一樣對張好奇的人吧。

這個教會的程序到還不很繁瑣。唱了些歌后，張伯笠就開始傳信息。張的臉龐算周正的，頭髮也服貼，可是伊穿了件灰藍白三色條紋的襯衫配條灰長褲，加上面龐顏色較暗，整個人看起來有點灰撲撲的感覺。張站在檯子上，調了下音調，然後把兩手放進褲子口袋裡，又掏出只手來，又放進口袋。看他那樣手進手出的小動作，感覺有點怪異。張清了嗓子，先行禱告，用的是帶東北味道的普通話。老早以前我也聽人布過道，比如吳勇，比如曾林芳，還有不記得名字的幾個人。佈道的人大都嗓音洪亮，但腔調則是比較地柔和。現在乍一聽北方味道實足的腔調，一時間有點找不到北的感覺。

張此次講道以詩篇中的一節為中心：

不從惡人的計謀，不站罪人的道路，不坐褻慢人的座位，惟喜愛耶和華的律法，晝夜思想，這人便為有福。他要像一棵樹栽在溪水旁，按時侯結果子，葉子也不枯乾。凡他所做的，盡都順利。惡人並不是這樣，乃象糠秕（嘿嘿，張同學將此字念做批，非常大聲地，料理地強調著，糠批）被風吹散。因此當審判的時候，惡人必站立不住。罪人在義人的會中，也是如此。

張開講，給了許多的例子，大約就是主內的朋友所稱的見證。有多少的見證，我已經不能完全記得。只是越聽越不知道伊想說明什麼問題，越聽越覺得自己不是在聽與神很近的服侍神的人在傳神的話。聽到最後么，得個印象：邏輯混亂，或者更確切地說是沒有邏輯，不知所云。而且這位據說經歷了大災大難，蒙了神恩的人，似乎物質化得厲害，儘管伊強調了又強調，伊自己以及任何一個靠神近的人都是不屑錢財的。下面略舉一二例子：

——張講到從前北大作家班的朋友，說，有個下了海的，想賺錢，結果錢沒有賺到，虧了。可憐啊。很顯然，張認為那個朋友可憐是沒有賺到錢。他說，為什麼那人賺不到錢呢，是因為他本來就是個作家。伊講，神安排好了的，你是什麼樣的人，就只能做什麼樣的事情作家，就該去寫作嘛（嘿嘿，阿拉不曉得神是不是有這樣的安排。如果是的，那他這據說曾經的作家，不是也不在當作家，而在做牧師么）。那樣，可以出多少作品，可以幫助多少人啊。好么，你不寫作，卻去經商，當然不成。安安穩穩當作家，還可以拿工資么，現在好，窮啊。

我很不明白通過這個例證張究竟想說明個什麼問題。這個例證又如何支持那段經文。

——另一個例子張講說中國國內現在的風氣敗壞。似乎伊想說明風氣的敗壞是因為人們不信主耶穌。伊的例子是這樣的：他和他的朋友王丹以及王丹的姐姐逛街。王姐姐提出來說要給孩子的老師買禮物。為了下一代，張和王兩人咬牙買了$500的一塊表，鍍金的，給王姐姐。王姐姐說，這，不行，這，怎麼拿得出手。他二位就問那要買什麼。王姐姐說，人家都送汽車啦。張講到這裡窕侃說，那他當什麼老師，開汽車公司好了。

——阿拉朋友質疑這故事的真實性。阿拉先撇開關於真實與否的問題先不說，且聽張接著說的話：（不是原話，意思啊）

——張說，嘿。現在這什麼風氣。我們小時候，可不是這樣。我們小時候，是老師求著學生學習。

嘿嘿，誰能告訴我，張接這個尾巴的目的是什麼呀？難道說現在老師人品低下是因為沒有信仰主，而從前老師人品好，是因為，從前的人信仰什麼來？阿拉是很糊塗伊的邏輯推理了。

張還講了些例子，目的為了說明信仰主的重要性。說信了主，生命才有了意義。其中之一，伊講一個女強人，很強很強啊。經商很成功，但是是以犧牲家庭為代價。孩子送到中國，老公受不了這強人，也離開了。有一天，張要下班了（阿拉不知道伺奉主的牧師也是上下班有點的），要去學校接孩子。張說，美國的學校啊，很嚴格的。晚去接一分鐘，就罰一塊錢（忘了張說一塊錢還是五塊錢了。---真有這樣的學校嗎？有誰知道不？）。這時，張接到一個電話。從監獄打來的。張說，就說五分鐘吧，五分鐘后得接孩子。電話里的人就是這個女強人。據張講，這個女強人違犯了一個什麼專利法，或者是侵犯了人家的專利，被告啦。女強人請了為克林噸拉鏈門打官司的律師為她辯護（--嘖嘖。肯請古狗門的同學代為搜索事件的真實性）。幾百萬花掉，官司輸了，判了一百多年！！！（Holy cow，這什麼罪呀，不是殺人呀。）再找律師，律師也不願意再見她了，說還有其他的客戶。女強人在監獄里只能給律師和牧師打電話。所以，女強人就找到了張。

女強人說，我就說五分鐘，五分鐘后我就去死。Bla bla bla張於是施展口才，說服女強人，打消死的念頭。女強人於是當時就信了主。信了主就認了罪。認了罪，還要祈禱啊。於是啊於是：：：！女強人的刑期從一百多年，減到了一年！！！！！（Holy cow a holy cow）

講到這裡，聽眾裡面一陣呼氣聲加感嘆聲呀。都為這女強人欣慰呀。張於是很春風地解釋說，為什麼呢？因為女強人認了罪。在美國呀，認罪是可以換取減刑的。（律師呢，快來，和同學們說說，這不是天方夜潭？plea bargain是在trial之前進行。依照張的說法，那個女強人都已經convicted，並sentenced more than 100 years，阿拉不知道哪個地方可以減她到一年啊）

另一個故事說從前負擔大學化學系的兩個學生，21，22。很優秀的，考了楊振寧的獎學金來米讀博士。26，27得了博士學位，做教授，很成功啊。30，31那年，男的突然腦死亡。留下30歲的妻子和1歲多的孩子。妻子說了，生命毫無意義。張接著說，後來，這個女教授信了教。現在是他的妻子。專職侍奉主。

本來，這個故事也沒有特別值得質疑的地方。可是，張沒有說，為什麼原因，受了什麼人的感招，她信了主。是因為覺得生命毫無意義了，於是就知道了信主有意義？是因為張的出現將福音傳到了她那裡？如果如此，張是如何感化她的呢？信主又讓她有如何的改變？這裡，阿拉覺得缺乏一個很重要的鏈接。張沒有在一個個的故事與他所想要表述的道理之間建立起這個連接來。所以顯得沒有條理，邏輯混亂。

累了，再寫一點點吧。

張的講話格調實在和優雅難得聯繫上。很難想象如伊自己說的，伊從小就是寫詩的，是作家呀。和神的講話的調子么，離得就更遠了。伊講話和錢權地位總是沾親帶故地。伊說從前他到princeton，某校董請伊吃飯。張強調，那個校董很有錢啊，百萬富翁啊。校董要給他全額獎學金讓他上學。伊又強調說，4萬多$呀。張說到從前同學，說最高的做到了副省級了。說他女兒剛來時不聽話，夜不歸，要在同學家過夜。他原意是講教育孩子，可不知道為什麼，他強調說，女兒的朋友家有電影院啊，好大的房子，有一萬多尺。說了兩遍。

哦，張還大段引了劉亞洲寫的關於中美文化和宗教的比較。（嘿嘿，張說到劉，又不自主地細述劉的官階，是李先念的女婿）。張說很欣賞劉的觀點。劉的觀點，嘿嘿，有興趣的，狗狗一下吧。

張還對信奉佛教的人大放厥詞。說拜佛的人是給佛主行賄，上香油，捐錢，奉香，不都是行了賄再求佛辦事嘛。阿拉寫得累死了。還接下去嗎？算了，歇息一下了。

總之呢，我和朋友都很敗興。唉。我不敢對別人的信仰有什麼說道，可是張伯笠既然是專業的牧師，又給自己披了傳奇的袍子，還要四下里傳經講道，至少得有點職業道德。講道前，請好好準備一下，查查資料，備一備課呀。不要信口開河。作一個專業牧師，難啊，得加強學習呀。

昨天和幾個國內大學里的老師聊天。他們說現在國內的老師考評很嚴格呀，簡直滅絕人性。一個老師講，他們那裡老師是掛牌上課的。學生翻你的牌子（選你的課）你才有工資的，翻的人越多，工資越高，品職稱才有分。沒有學生翻牌子（弄得好象舊社會的妓女一樣嘛），那你就只好喝西北風啦。

我在那教堂里坐著聽張牧師滿嘴裡跑馬時，突然想到昨天的這個對話。若是牧師也翻牌子，張牧師四處里游韁一輪后，怕是再也沒有人要翻伊的牌子了。

張伯笠先生目前在美國居住。89民運時，張伯笠在北京大學中文系作家班學習，在民運期間擔任過天安門絕食團副總指揮，天安門民主大學校長。 6-4之後受到中國政府通緝，在中國內地躲藏了兩年，91年到達美國。 在接受BBC中文部記者採訪時， 張伯笠這樣回憶6-4 凌晨學生撤出廣場的情景。

（以下是錄音採訪的文字記錄）

我們正在籌備的時候，很多的消息從四面八方傳過來說，已經開始開槍了。我記得有很多同學臉上流著血就跑到天安門廣場。有的地方開槍， 有的地方就開打了，其實張華傑當時就是挨打的， 他跑到廣場時滿臉都是血。他搶過麥克風就說 '同學們，他們，他們動真的了。 他們真打呀！他們用槍，用真子彈！'。我都不相信，那時候在廣場上我們都不可能相信。

在民主女神下面我們有個主席台，當時我和嚴家其開始講話的時候，軍隊就已經開進天安門廣場。在那燈光下我就能看到黑壓壓的鋼盔，就像海浪那樣衝過來。所以那時候我想這可能就是最後的時刻到了。所以我就告訴同學們，我們還是根據我們過去以往的精神'打不還手，罵不還口'，我們撤到紀念碑去，我們等待指揮部最後的決定。最後我們就到了紀念碑。

後來，周舵和侯德建，把白色的背心脫下來舉著，就象白旗似的就走過去了，去和軍隊談判。因為畢竟侯德建還是一個有影響的歌手，新聞里不能把他列為反革命，他屬於統戰對象，所以這時候由他出去比較合適吧。談判，當周舵回來的時候，告訴學生， 那邊說， ' 只給你半個小時的時間，就得撤出去。如果你不撤出去，後果自負'這時有一個很重要的決定要做，就是這幾千人怎麼辦？撤不撤？其實那時候已經是明顯的要撤了。所以說當時封從德拿過麥克風時就知道這個歷史重擔就交給他了，這幾千人的命就在他的手裡。他如果說不撤，那些人也不可能說撤。

最後燈都關掉了，燈一關，同學們都以為要開槍了，所以很多同學都擁抱在一起。 燈關掉了，麥克風也被關掉了， 封從德就用一個小喇叭說：'同學們，我們現在有兩種觀點，一種是撤，一種是不撤。我現在看不到你們， 你們就喊好了。我說 '不撤'，如果你們同意就喊同意，然後我再喊'撤'，如果你們同意撤就喊同意。我聽你們那個聲音大。'

其實聲音大小就完全看你自己的感覺了。 所以當時我聽他說'不撤'，那同意的聲音就非常的大， 他說'撤'，又有一批同意的聲音也不小。 然後封從德那時候就做了一個很明智的決定: '我是站在最高處，我聽到的是同意撤的聲音大，所以指揮部現在決定撤退。'

同意撤了之後，他們留了一個很小的口子給我們，就像這個房間這麼寬。 當時誰也不敢先走，畢竟軍隊還在遠方。 還沒有臉對臉，看著的都是鋼盔。那麼誰要是現走，萬一一開槍，誰先走不就被先死了嗎？那指揮部的人也沒辦法，就只好先走了。

指揮部的人排成一排，包括保護指揮部的同學，也就是從北京體院的保護幾個負責人的同學，叫做糾察隊。第一二三排都是後來共產黨欽定的重要犯人，我想21個學生領袖中有4，5 個都在那邊。 所以當時我們第一排出來迎接軍隊的時候心裡打鼓，咚咚咚直跳。解放軍的槍口都對著你，那裡面都是子彈啊，那機關都上上了，手一動就掃射了。所以侯德建就過來說：'能不能把槍口抬高一點兒，對著天，好不好？'

那種感覺也非常的痛苦，我們後來就走出去了。後來他們也沒有開槍，因為我想他們也在考慮整個全世界和全國人的情緒。那個時候如果他們趕盡殺絕的話，對他們是沒有任何的好處。所以在我們離開天安門廣場的時候還是很平靜的。 但當我們走到六路口的時候就出問題了。

天已經亮了，一輛坦克風一樣從我們的隊伍中竄過去。當時坦克不僅僅壓，還扔出催淚瓦斯。我記得當時我們嗆得眼睛都睜不開。就聽見坦克的轟鳴聲，大概就在我後面十幾米。慘叫一片，我想有十幾個，二十幾個都是血肉模糊的。最後說是死了十一個。

無法理解嘛，天黑的時候不殺，偏要等到天亮的時候殺，讓大家都看清楚。神棍不說說謊，是無法向主子討屎吃的。那些民運「領袖」誰聽說有死一個嗎？大難臨頭跑得比兔子還快

我很討厭這些民運基督徒，主要是他們藏在宗教後面的政治意圖，讓他們發展下去，就是白蓮教之類的東西。

本人沒有親自聽過張的講道，不過聽過他最早的流亡經歷的錄音帶。對於冷不丁的這篇轉述，談談我的看法。

從整體上看，張講的許多故事，和詩篇第一篇的經文之間的相互關係，的確不太緊密。雖然某些理念有相合之處，但總體來說，這是一個遺憾。（這是從冷不丁所轉述的幾個故事所看出來的。）

關於北大作家班的朋友下海的故事，我想是張本人的感慨所引發，但對於會眾來說，的確離題了，而且結論也不模糊。

風氣的敗壞，是佈道會講員喜歡用的材料，不過，正如冷不丁所言，邏輯上不夠嚴密。不過有一點需要解釋一下，張舉這個例子，指的是，人心中信仰的缺失，帶來的後果就是道德品質的下降。我想這是張講這個故事的主要意圖。這裡並不涉及不同信仰之間的比較的問題，而是單單闡述信仰缺失，加上社會自由所導致的社會道德狀態。

至於最後兩個女強人的故事，我想這都是真正的「見證」。

至於細節方面的真假，我這裡不予評論，會谷狗的朋友們可以去證實一下。單從故事本身，去掉講員有可能出現的一些誇張之處，從故事的結構來看，這些都是很好的見證。冷不丁對於這些故事和結論之間的邏輯關係有疑問，這是正常的。因為冷不丁忽略了基督徒所見證的中心，就是那位又真又活的神對於人類生活的介入。

第一個女強人認罪的對象，首先應該是神，在神面前發乎心靈的認罪，給她帶來了重生的經驗。這一點，不認識神或者認為神不存在的朋友是無法理解的。一個靈魂的認罪，是她和神之間的關係恢復到和好的狀態，也給個人的心靈帶來了釋放的自由，這些都是真正基督徒所共有的經歷。冷不丁作為旁觀者，覺得莫名其妙也是合理的，因為您尚未有經歷，等到哪天您也經歷一樣的事情，發現神是又真又活的，您就不會奇怪了。

至於法庭的減刑，只能從事實中驗證了神在她的人生中一次神跡的彰顯。當然，您不認識神，您大概就只能從研究客觀的法律制度中去尋找原因，但是作為事件的當事人，這就是神在生活中的大能的又一次印證。

最後那位教授夫人的故事，也是可圈可點的見證。過去她的心裡沒有神，所以她的人生的意義就在乎她的家庭、事業等等，（好象如果我們問一下這裡不信的朋友，你們生活的意義是什麼？可能各有不同的答案）。但是很明顯，當她的丈夫去世，她人生的重心自然就發生了動搖。可以說，神在一個人哀痛、謙卑的時候再一次伸出了他大能的手。

所以，我再次重申，一個人真正信主，絕非一個牧師的口才可以成事，而是自己聽到了神從上面來的呼喚。這也是幾千年來教會歷經攻擊始終不倒的原因。當然傳道人有他們的作用，但也僅僅是傳遞信息、宣告而已，真正改變人信仰的，其實是那肉眼看不見的上帝。和上面的故事一樣，您感覺她的信主過程莫名其妙，這在情理之中。

至於其他關於對張的講道的評論，我沒什麼意見。因為我不在現場，即便一個牧師講道中真的有什麼不合宜之處，也是完全可以被批評的。

後面關於天安門事件的描寫，我不在現場，不說什麼。但是後面批判張的貼子的朋友，除非您本人或者身邊的人有64事件的第一手資料，如果和張有不同的，就請如實指出。「無法向主子討屎吃的」之類的詞語，對於還原事實毫無幫助，反而突顯對他人人格的不尊重，和對言論自由精神的藐視。

樓上，這一篇不是我寫的，我讀過張的一些六四文章，所以這一篇才引起我的注意。你的帖子我還沒讀完，先做個聲明再繼續讀。

原帖由 sunt 於 2007-3-15 02:57 發表
本人沒有親自聽過張的講道，不過聽過他最早的流亡經歷的錄音帶。對於冷不丁的這篇轉述，談談我的看法。

從整體上看，張講的許多故事，和詩篇第一篇的經文之間的相互關係，的確不太緊密。雖然某些理念有相合之 ...

那位作者的主要意思是：張在佈道時，1、總是離不開一個「錢」字；2、太誇張，跡近說謊（那個女強人的刑期）。

至於邏輯混亂到不是最主要的，該作者也沒有拿張過去的政治身份來說事，你的辯解有點文不對題。

當然，和尚與mapleave的指責也過了，應該就事論事。

才發現，我錯把ZT冬瓜皮的文章當成了冷不丁的原創。

既然是轉貼，冷不丁不應該負文責，向冷版道個歉。

「無法向主子討屎吃的」,表達了我對這種人的厭惡和蔑視，除了這句外，請問我說的其他話有不符合邏輯和事實嗎？如有，請指出。
難道因為我不在場，就不可以對他說的東西進行邏輯上的質疑？從版主的帖子可以看出此人說話極度誇張，「跡近說謊」，他又有什麼credit可言呢？

真神真信，叫信仰。
真神假信，叫無知。假信者，不信也。
假神真信，叫迷信。
假神假信，叫神棍。假信者，經濟利益驅動也。

六四時你還小，是嗎？問問你家大人的感受！

原帖由 冷不丁 於 2007-3-15 02:57 發表
我很討厭這些民運基督徒，主要是他們藏在宗教後面的政治意圖，讓他們發展下去，就是白蓮教之類的東西。

就事論事，張和遠等人其它方面不論，就「民運」而論，他們早就沒有從事啥「民運」了吧。

網上有一些民運的罈子（我有時到「獨立評論」等處看熱鬧），真正民運的人有很多也是非常反基的，在他們眼裡，張、遠等人也許是「神棍」，也許是「叛徒」，但無論如何不能算是「民運」。

這和大小有什麼關係，你就能老而無恥嗎？

「民運」不是由誰說了算的，而是有他們所做所為決定的。"我很討厭這些民運基督徒，主要是他們藏在宗教後面的政治意圖，讓他們發展下去，就是白蓮教之類的東西。", 我覺得版主說得對呀

原帖由 trans 於 2007-3-15 03:46 發表
就事論事，張和遠等人其它方面不論，就「民運」而論，他們早就沒有從事啥「民運」了吧。

網上有一些民運的罈子（我有時到「獨立評論」等處看熱鬧），真正民運的人有很多也是非常反基的，在他們眼裡，張、 ...

張我不了解，遠我看過他的「神州」，現在正在看「十字架」。我想，任何一個對政治不是太遲鈍的人，都可以看出他在宗教宣揚里的政治主張——他無非想說中國是專制國家么。他的政治主張如何、對錯，我沒有興趣，但是，這麼做非常不好，而且從根本上也透露出他政治目光的短淺——你以為政治局的那幫傢伙都是弱智？反正我不這麼認為。

我看好胡溫，想說一句：胡哥，加油！

原帖由 冷不丁 於 2007-3-15 04:53 發表

張我不了解，遠我看過他的「神州」，現在正在看「十字架」。我想，任何一個對政治不是太遲鈍的人，都可以看出他在宗教宣揚里的政治主張——他無非想說中國是專制國家么。他的政治主張如何、對錯，我沒有興趣， ...

你的反應很正常。從我的角度看，有一部分感受和你類似。

《十字架》本身拍的不錯，不過片頭幾個歷史畫面，老一輩革命家的也就罷了，畢竟他們都是宗教迫害時代的當政者。但那個江澤民的鏡頭我就覺得欠妥當。雖然海外把黨當成一體，但我們畢竟也要了解黨內的路線分歧沒有外面那麼簡單的解讀。況且江澤民時代和教會並沒有特別的衝突，所以那個鏡頭我覺得畫蛇添足。這是我和你類似感覺的地方。

不過，冷靜下來。這些民運人士，當初心裡所受到的傷害，不是你我可以體會的。好象丁子霖，你可能覺得這人胡攪蠻纏，但是仔細想想，白髮送黑髮，她的指望沒了，能苛求她什麼呢？如果你我遭遇她兒子的待遇，我們的母親不見得比她沉得住氣。

上帝的醫治，也是漸進的。比起十年前，我相信張也好，遠也好，他們的政治悲情雖然還在，但是已經好很多了。我也相信神的醫治還在繼續。

上帝的恩典是不分族類的。張不完美，遠不完美（對於遠志明，我在教內聽到罵聲不比教外少），余傑不完美，但是這不妨礙上帝對他們的接納。

有個叫任不寐的，相信你知道。你在《十字架》大概也見過他，當時他和余傑類似的。他最近一兩年的生命成長突飛猛進，他現在的文章和他在《十字架》那時候相比，簡直變了個人。

至於你提到的那個FU某，對華援助協會的，我沒有好感。特別身為基督徒的他過於頻繁地和大紀元的那股勢力搞在一起。不過，我不敢說上帝不喜歡他。我只能說，我還當他是主內的弟兄。對FLG的看法是一個方面，但對於他們的信徒遭到許多不人道的待遇，則是另一方面。儘管再多理念上的不認同，但都一樣是父母養的，肉體被整成那樣慘，身為基督徒，我還是不能不沒有憐憫之心的。

扯遠了。