特別聲明，歡迎嘁哩喀喳網友參與討論

    老七呀，憋壞了吧？你被三規后，那些傢伙有叫好的，有說風涼話的，真是路遙知馬力，日久見人心，患難見真情啊！滿罈子馬甲中，還是我最痛你呀！幹什麼？什麼意思？別誤會！我可不是要學李安大導演，弄個斷背罈子，得個什麼獎的。你不是一個人，你身後是千百個反基鬥士，愛你，是不需要理由的！你可能要說，踢鳥這傢伙沒正經，我才不跟你扯蛋呢，我還要反基呢！別介，你就把我當成上邊一臉正經，下邊走光、漏底的美女主持，今天咱們專門談談反基大業，觀眾朋友們也可以踴躍發言，這一點也不犯規，冷不丁、不見得要是刪帖，大夥操磚頭拍他！

    嘁哩喀喳先生，您是位鐵桿反基者，能不能請您就您是怎樣走上反基道路的及您反基的心路歷程向大家作一個簡要的介紹？也歡迎各位就此談談自己的經歷。

[ 本帖最後由 kickbird 於 2007-1-6 23:39 編輯 ]

你是不是又喝高了，酒壯英雄膽。

我總是喝得雲山霧罩的，讓您見笑了！其實這回我可是深入學習了冷版主關於對嘁哩喀喳網友的處理公告，體會公告精神后，才發帖的。網友們有諷刺打擊的，落井下石的，有鳴怨叫屈的，請求開恩的，總之，缺了這位逢基必反的老七，有些人心裡空蕩蕩的。可是年青人要加強學習呀！要認真體會公告第二條的精神，發帖時加上「熱烈歡迎老七參與討論」，就不用黯然神傷啦！你們以為冷不丁像你們一樣沒有幽默感嗎？

原帖由 kickbird 於 2007-1-7 01:14 發表
要認真體會公告第二條的精神，發帖時加上「熱烈歡迎老七參與討論」，就不用黯然神傷啦！你們以為冷不丁像你們一樣沒有幽默感嗎？

總感覺有點不一樣，會讓他有些受人之恩的感覺的。

信神的天天蒙主啊、神啊的大恩，都不臉紅。不信的，別說神啦，連鬼都不怕。像七里咔嚓這樣的有志青年，以拯救人類為己任，這點人情，有啥不好意思的！

再說啦，誰受誰的恩，還真不見得呢！





[ 本帖最後由 kickbird 於 2007-1-7 01:57 編輯 ]

我最服老七的就是他的執著，一根筋的勁。這就叫勇。這個勇里有沒有義咱們不敢評論。如過當年他跟著38軍在漢江南岸打阻擊，一定是條漢子。說不定還鬧個特等功臣呢。
人輕易改變自己的信仰就不值錢了。許社長到了西來寺后仍然堅稱，老子堅信共產主義。看看人家那個骨氣。相比之下小丹丹就差勁多了，為了飯錢連台灣自古就是中國領土的常識都忘了。感謝蒼天沒讓他們治理國家，不然我可能又是「滿洲國」的二等公民了。

光有勇還不行啊。就像你在論語的那個貼子裡面，孔子說得。
先得有義。

光是反對基督教，自己還是沒信仰啊

我覺得咱自己也創個教好了，所謂「反基教」

原帖由 待宰的羔羊 於 2007-1-7 12:42 發表
光有勇還不行啊。就像你在論語的那個貼子裡面，孔子說得。
先得有義。

反基的還想要義？不信上帝沒有份！

既然踢鳥兄聲明允許我參加討論，這個帖子應該不會被刪吧？下面這個短帖是前兩天寫的，算是回答踢鳥兄的問題。帖子的標題取得惹眼，就是為了吸引眼球，沒有別的意思，還望大家海涵。
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一個成功男人來美國十多年的總結

首先要定義一下本文說的「成功男人」是什麼意思。一個成功男人就是一個賺錢足夠老婆花的男人，而一個成功女人就是一個嫁了成功男人的女人。

由於我老婆和我本人的物質慾望都不強，所以，我就成了一個成功男人，而我老婆也就順理成章地成了一個成功女人，哈哈。

工作，房子，車子，位子，這些事，沒啥意思，就不說了。來美國十多年，最大的收穫是精神上的收穫。我這人呢，一直對靈性上的東西有興趣。既然在美國嘛，很自然就開始學基督教的「聖經」。剛開始呢，一個所謂的「傳道人」帶著讀「聖經」，跳著讀，感覺很不錯啊。「上帝」是否存在先不管，就是科學也要允許有幾條無法證明的「公理」不是？我就先假設有這麼個「上帝」嘛。就這麼跳著讀下去了。

花了大半年，先就這麼跳著讀了一遍。問題雖然也有，但是平心而論，這耶穌講的東西裡面，也的確有些很好的道理，我也有過「感動」的感覺。所以呢，牧師問起來的時候，還差點就要受洗了。不過，我這個人有一個優點，就是認真。這信仰大事，哪裡能跳著讀一遍「聖經」就信了？於是，推遲受洗。我想，至少要先讀完一遍「聖經」再受洗。沒想到，這一讀，越讀問題越多，牧師們（好幾個牧師！）都回答不了啦，最後的話都是：人的智慧是「神」給的，哪裡能搞得明白「神」呢？牧師們說，信了，問題就沒有了！哈，可不？人啊，一旦信了，就要拚命地為自己辯護了，自然就沒有問題了。

經過九年的思考，閱讀，最終我認定基督教是一個邪教，亂人心智，使信徒很難自拔。這些思考，我的博客里都用詳細地論述，就不多說了。對了，後來還發現，耶穌講的那些讓我感動的道理，佛祖在耶穌之前幾百年前就講過了。

我由差點受洗成為基督徒到現在花大量的時間和精力揭露基督教，正好印證了德國神學家/哲學家 Joachim Kahl 的話：不因為基督教憤怒的人，不認識基督教。

這就是我，一個成功男人來美國十多年的總結，呵呵。

呵！果然沒刪，冷不丁果然一言九鼎！
    嘁哩喀嚓先生，您這名字也太難打啦，我鼓搗了五六分鐘啊！請允許我稱呼您七先生，行不？首先對您在百忙之中回帖表示感謝！七先生的帖子讓大家、尤其是這兩天新來的觀眾朋友們對他有了進一步的了解。七先生是一位成功人士，即有閑錢、又有閑心，但是他沒有把精力用在成功人士常用的地方，而是喜歡靈性上的東西，在精神上取得了最大的收穫，搶在各國政府之前，認定了基督教是一個邪教，義無反顧地走上了反基的道路。現在觀眾朋友們對七先生的勇和義還有什麼懷疑嗎？

    目前，罈子里的大多數高人，都只對別人信仰什麼比較感興趣。七先生，您對宗教、信仰，尤其是基督教進行了多年的研究，能不能請您談談什麼是宗教、信仰，人為什麼需要信仰？您別讓我去查什麼資料，我只想聽您談，誰讓我愛您了呢！

怎麼稱呼我，我都無所謂。至於「嘁哩喀喳」幾個字，建議您單獨存一個文件，其中收集您常用的但是不好搞出來的字句，便於拷貝/粘帖。

我的信仰談過了：

我不是無神論者。我還不能確定有沒有「神」。我現在唯一能確定的事就是：假如真的有「神」的話，這個「神」絕對不會是基督教的「神」。理由嘛，我談過多次了，我有五大理由：

　　　　　　　　■ 基督教的信仰和科學是矛盾的

　　　　　　　　■ 基督徒們的「聖經」是自相矛盾的

　　　　　　　　■ 基督徒們的「神」是邪惡的

　　　　　　　　■ 耶穌的牛皮是吹破了的

　　　　　　　　■ 所謂耶穌的「愛」是廉價可笑的

現在嘛，剛開始研究佛教。對了，你不用問我佛教的東西。沒有調查研究，就沒有發言權。也許十年後，我可以開始討論佛教。

也就是說，我現在情況是只破不立。除了反基，別的問題我恐怕都沒有答案。

嘁哩喀喳, 聽說罈子里說新約4 福音，是從400還是4000 當中挑選出來的，此事真假，你老兄可否指教一二？
三位一體是投票投出來的，這一點是肯定的了。查經時，得到了基督徒們的證實。

限制老七是有點不公. 不過老七的反基功夫也有待提高. 您是讀聖經, 研究佛教. 但現在你還沒有信仰. 還是無神論者(=我還不能確定有沒有「神").  您也只是停留在科學和邏輯思維的層面上. 對於什麼是信仰, 是神, 你連概念都沒有. 雖然我同意你其中四點. 但還是建議你定義一下什麼信仰, 是神, 也免的讓人覺得你是惡毒攻擊.

宗教信仰有科學的, 邏輯的嗎?
從未感受"神"的人, 能判斷 「神」的善惡嗎?

再說, 總有商人為掙錢, 真假藥一起賣. 那邊病急亂投醫. 可你既無良藥, 又不懂醫術, 也沒病. 也難怪買賣的都有點煩你嘮叨. 你還得想些更高明的來方能救眾基督徒. 大夥可指望你"成功男人"的啦.

〉〉宗教信仰有科學的, 邏輯的嗎?

你忽略了問題的關鍵：科學和基督教信仰對一些***相同的問題***給出了矛盾的答案！！！

因此，要麼是科學錯了，要麼是基督教錯了。對吧？

〉〉從未感受"神"的人, 能判斷 「神」的善惡嗎?

為什麼不能？你感受過希特勒嗎？你能判斷希特勒的「善惡」嗎？

判斷善惡，不僅要聽其言，還要觀其行。「聖經」裡面記載的耶和華/耶穌的惡性已經足夠我們作出耶和華/耶穌是邪惡的這個判斷了。

希特勒是人, 你能判斷. 如果你的"神"=人, 你也能判斷. 可對你來說神應是什麼呢?

你所指的部份, 我聽大部分基督教其實也不知如何理解. 也沒有宣揚. (為什麼教堂總是選擇性的講經? ).  你當然可以作出你個人的判斷了。但你的目的不是要拯救大眾嗎? 光是這幾招好象還不行, 和一些自以為是基督徒一樣. 總認為判斷一點正確, 從此點點正確.

如果是科學是對的，那麼是基督教的答案是錯了, 基督教改是早晚的事.

發基不應是目的. 拯救大眾的信仰危機才是你的目的, 也是大家到這個家院的原因..

連宗教和信仰都搞不明白的，居然扛起了大旗

原帖由 hey211 於 2007-1-9 09:12 發表
連宗教和信仰都搞不明白的，居然扛起了大旗

你應該搞明白了吧？歡迎你另開新貼給大夥兒解釋一下，好嗎？

歷史上有沒有耶穌這個人？

就以相信有耶穌這個人來說，我們也不能確實知道耶穌生前的形象究竟是怎樣。
有關耶穌的資料來源，只有新約四福音書，即只是基督徒『自己撰寫』及經過早期
基督教會『潤飾和欽訂的記載』。

如果大家翻看歷史就會發現早期基督教有著各種不同教派，各教派編寫了不同的福
音書，而描繪出耶穌不同的形象。

現在我們能看到的絕大部分都被否定，例如『彼得福音』、『埃及人的福音』、
『夏娃福音』、『十二使徒福音』、『希伯來人福音』、『拿撒勒人福音』......
等等不下十數種。

據說其中有一個殘篇名『馬可秘密福音』，把耶穌記述成一個引導信徒私下舉行某
種性交儀式的人。

一八九二年法國考古學家從埃及古卷中發現『彼得福音』的片斷，記錄著耶穌的兄
弟（即馬太福音第一三章五十五節及路加福音第八章十九節）是木匠約瑟前妻的兒
子。

原來瑪利亞不過是約瑟的繼室。

羅馬君士坦丁大帝於西元三二五年召開尼西亞會議時，教會還沒有統一經典，直到
三九七年第三次迦太基宗教會議后，才審檢欽定一本新約，而排斥其他資料，並判
為異端，令其失傳。

欽定的福音書被確立了，但四福音對耶穌的生平言行，依然存著不同的描寫和矛
盾。

宗教改革時代，馬丁路德堅持上帝之道的真正依據是『聖經』而非教會。

到十八世紀，對福音書的希臘原文作探討的學者才被允許表示『聖經』本身有矛盾
的地方，各自可能反映不同的觀點，加上新教各教派林立，不同觀點的耶穌教派百
花齊放。

#19 是好貼, 支持!