伊甸園和分別善惡樹的創造

在探討聖經的時候，我們基督徒認為聖經是神的話語，是絕對的真理。一個影響世界文化的見證書。因此，請在尊重聖經的前提下，進行發問。褻瀆我的神的，一概不回答。題目太大，我們慢慢探討吧。在此我就簡要談談。

在談伊甸園故事前，我需要先談談：愛。人類幾千年來，在宣傳和感受下，幾乎人人都認為最偉大的愛就是：母愛。母親愛自己的孩子，更希望自己的孩子能夠學好，成為一個社會道德輿論下的一個好人。而且希望自己的孩子一帆風順，少受不必要的痛苦。即使她不知道她的孩子真的未來，是好，還是壞， 她還要懷孕生子，對他進行照顧教育。而且有些窮人很奇怪，自己都很窮了，吃不上穿不好。但是依然要生孩子，而且努力讓自己的孩子生活的好。為什麼讓自己的孩子來到世界呢？因為母愛。不愛孩子的母親根本不會要孩子。明知道世界有很多苦，但是就是因為愛，母親還是選擇了要孩子，給我們生命。讓我們享受人生。（你如果不同意，是不是你可以問下你的母親，因為我只是根據一些書上的理論）
  現在回到聖經。
  起初神創造天地。。。。神造了一切，就希望讓被造的被分享。因為愛，他就造了天使，然而大有能力的天使長：從前光明之子撒旦墮落了。一批他的手下和他離開了神，因為他自認為是神了。（他是最有能力的天使長。以賽亞書有詳細論述）沒有記載他什麼時候墮落，是在造人之前還是之後。
  因為愛，神造人。以自己的樣子造人，我們是何等的尊貴，不是天使的樣式，而是神的樣式。而且給了我們伊甸園去住。但是神最大的愛還表現在給了我們自由意志，不管你承認不承認，神完全可以讓伊甸園沒有分別善惡樹。那樣我們就是一群機器人了。神把樹給了你，然而那個墮落的天使長撒旦，用世界的標準來引誘夏娃吃掉果子，夏娃失敗了。（聖經說了撒旦是這個世界的王）（可以參考，主里飛翔的試探耶穌一文看看是什麼樣的試探http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1）。

   什麼叫：善和惡呢？在上帝，只有善。第一： 當你和上帝有關係，你就只有善，沒有惡。關係越近惡就越少。第二：當你離開神的時候，惡的比例就開始多了，故此撒旦全是惡。惡就是遠離神，遠離神的人就會隨從撒旦。你就會永遠在追求撒旦試探夏娃的那個話語中了。不斷追求悅人耳目的，可喜悅的，變聰明等等。我們不是都在追求嗎？學習，工作等等。
   神給了基督徒工作的機會，但是同時要求基督徒做工是為了給神做見證，因此要努力做工象是在給主做工，無論人前人後都要一樣。不是為了升職漲錢，而是要把服侍老闆看成在服侍主，態度一定要認真。世界正好給你另外的教導，一切為了升職漲錢。上帝讓基督徒多給，說施比受更有福，世界說人不為己，天誅地滅；上帝說愛你的鄰居，世界說事不關己，高高掛起。。。。
   什麼是善，什麼是惡呢？請你自己決定吧。我認為上帝的都是善，世界的都是惡。
   
  吃了果子你必定死，是的我們死了，認識神的靈死了。靈死了，人就開始遠離了善，惡進入了我們心裡。看看亞當夏娃的回答就知道惡是多麼的恐怖呀。亞當說：「你所賜給我，與我同居的女人，她把樹上的果子給我，我就吃了。」多麼好的男人呀，立馬推卸的一乾二淨，開始埋怨神給了他女人，不是自己認錯。這就是借口的起源了。剛吃完果子就這樣了。夏娃呢，一樣的借口，把責任推給上帝，都是你造的蛇。惡，多麼惡呀。自己從沒有錯誤。

   最後，我總結下。首先：神造伊甸園都是善，更是愛。因為愛，他給了我們自由意志；因為愛，他給了我們一個配偶；因為愛，他給了我們一切日用的所需。
其次：由於伊甸園外天使的墮落，撒旦為了和神挑戰。說人人都有叛逆的心，就在神的默許下試探亞當夏娃。（請參閱約伯記）不幸的是他們失敗了。最後，就是結果，上帝的靈從我們身體中死掉了，我們被惡充滿，開始借口滿天飛，叛逆整天想。
    但是因為神的愛， 所以他沒有撇棄我們，為了拯救我們，他首先揀選以色列人成為他的選民給他作見證。在以色列的歷史中，充滿了神的大能，然而以色列人也失敗了。於是神為了拯救我們，他甚至將他的獨生子賜下，為我們的罪死了，用他兒子的寶血洗凈我們的罪。
    你我有什麼罪呢？就是我們祖先亞當夏娃叛逆的罪，這叫原罪。你我天生就有。我們的罪因為一個始祖亞當的過犯進入我們，如今因著他的兒子一個人的受死同樣為我們免了罪。來吧，接受耶穌為你的救主，回到神愛的懷抱吧，享受那新天新地與神同在的榮耀吧。

   不妥的地方我會在回帖和編輯中不斷改進。打字難免錯誤。因為篇幅有限，想法沒有完全表達，我會在回帖中涉及。

[ 本帖最後由 僕人 於 2006-12-17 10:49 編輯 ]

但是神最大的愛還表現在給了我們自由意志，不管你承認不承認，神完全可以讓伊甸園沒有分別善惡樹。那樣我們就是一群機器人了。神把樹給了你，...

請問，人在吃善惡果之前是不是一群機器人？

如果有一天你發現最愛你的人原來是不得不愛你，因為她更本就不會選擇也沒有選擇，你會如何？這可能就是上帝給你自由意志的原因吧。

你是在回答我的問題嗎？

他們那個時候是在遵守神的命令。就像我們遵守父母的命令一樣。聽話的孩子。然後壞蛋來了，壞蛋為什麼會來，你可以參考聖經：約伯記的前3章。看看撒旦整天在幹什麼。

牧師告訴我撒旦也是上帝造的。

亞當夏娃本來就是傻孩子，不懂判斷誰的話該聽誰的話不該聽。
與其說智慧是上帝給的，還不如說智慧是蛇給的。

原帖由 基督天主神 於 2006-12-17 12:45 發表
牧師告訴我撒旦也是上帝造的。

亞當夏娃本來就是傻孩子，不懂判斷誰的話該聽誰的話不該聽。
與其說智慧是上帝給的，還不如說智慧是蛇給的。

你看文章不用心，我沒有說撒旦是上帝造的嗎？希望你提的問題多些智慧好嗎？

原帖由 僕人 於 2006-12-17 13:57 發表


你看文章不用心，我沒有說撒旦是上帝造的嗎？希望你提的問題多些智慧好嗎？

        並非所有的人都是亞當的子孫，比如所羅門就是先天地而生的，《箴言》第8章22節：在耶和華造化的起頭，在太初創造萬物之先，就有了我。從亘古、從太初，未有世界以前，我已被立。沒有深淵，沒有大水的泉源，我已生出。......

不要怪我笑你。這個那個我可不是所羅門，說得可是耶穌。所有以色列人和歷史學家都知道所羅門是大衛的兒子。你呀，是不是太聰明了，提問如此問題

原帖由 僕人 於 2006-12-17 23:38 發表
不要怪我笑你。這個那個我可不是所羅門，說得可是耶穌。所有以色列人和歷史學家都知道所羅門是大衛的兒子。你呀，是不是太聰明了，提問如此問題

不要以別人的觀點來搪塞，哪怕他們是什麼權威。從《箴言》的行文來看，前幾章都有：「我兒，要聽父親的教誨，你要如此這般」等等，還有「我在父親面前為孝子，在母親眼中為獨一的嬌兒。」這個「我」怎麼變成了耶穌？耶穌怎麼看也不符合上面的條件。另外，請原諒我孤陋寡聞，請問有多少以色列人信耶穌？

你認為人（包括你）的智慧是誰給的？

耶和華給的我一切，因為賞賜在耶和華

原帖由 不痛不癢 於 2006-12-18 02:24 發表


不要以別人的觀點來搪塞，哪怕他們是什麼權威。從《箴言》的行文來看，前幾章都有：「我兒，要聽父親的教誨，你要如此這般」等等，還有「我在父親面前為孝子，在母親眼中為獨一的嬌兒。」這個「我」怎麼變成 ...

看舊約的先知書，詩歌，要注意有些時候不是他們自己在說，而是神的靈感動他們在說，有些是他們自己說自己。看的時候要體會，要聯繫整本聖經和猶太人的文化傳統來看。不是片面的拿出一句話。

」什麼是基督徒，信是根本，上帝不關心對錯與邏輯」。

原帖由 user1 於 2006-12-20 00:22 發表
同志們，聽故事不要駁故事。。。。。

同意！！！聽故事不能駁故事。

別人講故事說：從前有座山。。。。。
你不可以說：不對，是兩座山!。。。。

可是別人如果要是在這故事裡牽扯到我，那我可就要反駁了。